Заселение дрессеной пресных водоемов
Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS
- skingearvirus
- Инструктор
- Сообщения: 2186
- Зарегистрирован: 26-09-2005 10:55
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Идея создания искусственного рифа с фильтраторами в подмосковье зреет давно.
Много разговоров и споров по данному вопросу было с Сергеем Федотовым - вдохновителем искусственных рифов на Черном море.
Задачи следущие:
1. Создание экспериментального рифа с фильтраторами в отдельно взятом закрытом водоеме.
2. Водоем должен быть средних размеров, с легкой доступностью для дайверов с возможностью мониторинга видимости и должен представлять рекреационный интерес.
Существующие вопросы:
Тип и материал рифа
Установка и монтаж рифа на мягкий грунт.
Заселение молодью моллюсков
Административные и финансовые вопросы.
Много разговоров и споров по данному вопросу было с Сергеем Федотовым - вдохновителем искусственных рифов на Черном море.
Задачи следущие:
1. Создание экспериментального рифа с фильтраторами в отдельно взятом закрытом водоеме.
2. Водоем должен быть средних размеров, с легкой доступностью для дайверов с возможностью мониторинга видимости и должен представлять рекреационный интерес.
Существующие вопросы:
Тип и материал рифа
Установка и монтаж рифа на мягкий грунт.
Заселение молодью моллюсков
Административные и финансовые вопросы.
Поляков Станислав SSI Technical Extended Range Trimix, Technical Wreck, Full Cave & Full Mine Instructor Trainer #78865
Ну место найти можно. Это как говорится не проблема. Я готов помочь чем смогу, например подводными работами, что то привезти, увезти... Писал в Искуственный риф когда они собирали команду, разговаривал с ними на эту тему но пока дальше разговоров не ушлоskingearvirus писал(а):Идея создания искусственного рифа с фильтраторами в подмосковье зреет давно.
Много разговоров и споров по данному вопросу было с Сергеем Федотовым - вдохновителем искусственных рифов на Черном море.
Задачи следущие:
1. Создание экспериментального рифа с фильтраторами в отдельно взятом закрытом водоеме.
2. Водоем должен быть средних размеров, с легкой доступностью для дайверов с возможностью мониторинга видимости и должен представлять рекреационный интерес.
Существующие вопросы:
Тип и материал рифа
Установка и монтаж рифа на мягкий грунт.
Заселение молодью моллюсков
Административные и финансовые вопросы.

- Fenix
- Активный участник
- Сообщения: 2170
- Зарегистрирован: 16-05-2007 13:47
- Откуда: ДаХаБ
- Контактная информация:
Думаю проект достоен внимания.
Тему пока прилепил. Посмотрим что из этого получится.
Прошу автора уведомлять о флуде в личку, если тот не будет сразу отмечен модераторами.
Тему пока прилепил. Посмотрим что из этого получится.
Прошу автора уведомлять о флуде в личку, если тот не будет сразу отмечен модераторами.
Еще больше позитива!
Владимир Степанец AKA -=DiveМир=-
Инструктор PADI #647433
Владимир Степанец AKA -=DiveМир=-
Инструктор PADI #647433
- skingearvirus
- Инструктор
- Сообщения: 2186
- Зарегистрирован: 26-09-2005 10:55
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Изначально проект планировался на Кореневском карьере. 20 км от Москвы доехать можно аж на автобусе
Водоем ~700х300 метров в форме неправильного овала реально найденные глубины 9 метров, в теории до 12-15 м. Представляет собой заполненный водой карьер по производству песка или щебня, под водой валяются вагонетки с мелким щебнем. Имеются остатки земснаряда, а также банки с перепадом глубин 9-2 м. Видимость в открытой воде 4-2 метра. Состав дна песок с примесью щебня на банках, заилиность в ямах 7-9 м. Ключи. Термоклин 5-6 м. Проходили пару раз на лодке с эхолотом.
Идеи было две:
1 установка бетонных блоков
2 размещение автомобильных покрышек (штормов нет)
3. размещение конструкций вполводы на столбах.
Беру на себя разговор с подводными биологами по высадке дрессены, Если Дмитрий Жадан читает тему.... рад если он даст советы.

Водоем ~700х300 метров в форме неправильного овала реально найденные глубины 9 метров, в теории до 12-15 м. Представляет собой заполненный водой карьер по производству песка или щебня, под водой валяются вагонетки с мелким щебнем. Имеются остатки земснаряда, а также банки с перепадом глубин 9-2 м. Видимость в открытой воде 4-2 метра. Состав дна песок с примесью щебня на банках, заилиность в ямах 7-9 м. Ключи. Термоклин 5-6 м. Проходили пару раз на лодке с эхолотом.
Идеи было две:
1 установка бетонных блоков
2 размещение автомобильных покрышек (штормов нет)

3. размещение конструкций вполводы на столбах.
Беру на себя разговор с подводными биологами по высадке дрессены, Если Дмитрий Жадан читает тему.... рад если он даст советы.
Поляков Станислав SSI Technical Extended Range Trimix, Technical Wreck, Full Cave & Full Mine Instructor Trainer #78865
- Владимир Псуненко
- Активный участник
- Сообщения: 11047
- Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
- Откуда: Москва +7-916-351-5471
- Контактная информация:
Зовите меня если что-то реально делать надо будет. Коренево недалеко от моего дома. Который из этих водоемов?
Вот еще один интересный объект для такого рода проекта.
Вот еще один интересный объект для такого рода проекта.
- skingearvirus
- Инструктор
- Сообщения: 2186
- Зарегистрирован: 26-09-2005 10:55
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Володя! водоем тот который выше на карте под ним дорога и железкаКоторый из этих водоемов?
Мы с тобой его обсуждали когда ты ко мне за снярягой в Жулебино ездил.
Исче очень хотелось бы активистов поболее...
ЗЫ бетонные блоки можно выгрузить на берегу зимой и переместить по льду.
Покрышки выглядят более дешевым вариантом.
про рн бетона для ускоряемости заселения сказать пока ничего не могу не факт что морской бетон подходит для пресняка.
Можно продумать возможность нанесения дополнительного субстрата на покрышки
Поляков Станислав SSI Technical Extended Range Trimix, Technical Wreck, Full Cave & Full Mine Instructor Trainer #78865
Идея просто замечательная,хотелось бы иметь место не даленко от дома где можно было бы классно понырять, да и студентов отныривать можно было бы ведь не секрет что многие интеры погружаясь в первый раз в московских водоемах разочаровываються в дайвинге еще бы(темно и холодно) а так это способствывало бы популизации дайвинга, да и материальные возможности не у всех позволяют выезжать за границу! С удовольствием принел бы участие в этом проэкте,а вот что касаеться материала для искуственного рифа это надо подумать. но уж точно не покрышки!skingearvirus писал(а):Идея создания искусственного рифа с фильтраторами в подмосковье зреет давно.
Много разговоров и споров по данному вопросу было с Сергеем Федотовым - вдохновителем искусственных рифов на Черном море.
Задачи следущие:
1. Создание экспериментального рифа с фильтраторами в отдельно взятом закрытом водоеме.
2. Водоем должен быть средних размеров, с легкой доступностью для дайверов с возможностью мониторинга видимости и должен представлять рекреационный интерес.
Существующие вопросы:
Тип и материал рифа
Установка и монтаж рифа на мягкий грунт.
Заселение молодью моллюсков
Административные и финансовые вопросы.
Не, на боровом видемость не ахти днем ничего невидно, но найт обалденный откуда что береться черт его знает, кто был тот поймет!gumanoid писал(а):Запишите и меня в волонтеры.
Обухово и Кудиново легко доступны: подъезд, то, се. Еще можно Боровое рассмотреть.
- skingearvirus
- Инструктор
- Сообщения: 2186
- Зарегистрирован: 26-09-2005 10:55
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Этот моллюск - Dreissena polymorpha (Pallas, 1771).
Dreissena polymorha Раковина дрейссены
Раковина дрейссены трёхгранная, клиновидно-треугольная. Нижняя грань плоская, боковые - выпуклые. Замок лишён зубов, макушка сдвинута на передний конец раковины. Окраска зеленовато-жёлтая, иногда тёмно-серая, с зигзагообразными коричневыми полосами.
Ведёт неподвижный образ жизни, прикрепляясь к твёрдым субстратам. Очень часто используют в качестве субстрата раковины друг друга, в результате чего образуют большие грозди.
Размер 30-36 мм, в некоторых источниках упоминается и 50, но мне такие не попадались.
Продолжительность жизни до 6 - 12 лет.
Гроздь раковин дрейссены
Биология дрейссены определяется такими показателями:
Температура 0 - 32° С.
Солёность 0 - 7, наилучшее развитие при 0,3 - 0,7 промилле.
Способность к высыханию до 5 - 6 дней.
Глубина обитания 0,1 - 60 м.
По образу жизни дрейссена - типичный фильтратор, практически единственный пресноводный вид обладающий развитым биссусом, в связи с чем занимает ту же экологическую нишу, что и мидии в морях. Кстати, одно из местных названий дрейссены и есть мидия-зебра. А, стало быть, также представляет проблему в связи с обрастанием гидросооружений.
Не удивительно, что обладая столь широким диапазоном приспособлений к жизни в окружающей водной среде, дрейссена постепенно расширила свой ареал. И если 10 миллионов лет назад, а именно такой возраст имеет этот вид по мнению учёных, дрейссена населяла только моря, постепенно переселяясь в лиманы, пресноводные озёра и реки Азово-Черноморского бассейна, то начиная с XIX века она начала своё расселение по миру. Другой вид - Dreissena bugensis, только в середине прошлого века начал расселяться в пресноводных водоёмах Украины, так, что если упоминается дрейссена, то на 99% речь идёт именно о Dreissena polymorpha. Расселившись в Европейских пресноводных водоёмах от Польши до Швеции, дрейссена начала заселять и моря, в первую очередь Балтийское. Появившись в 80-х годах прошлого века в Финском заливе, она успешно там прижилась, и в настоящее время осваивает экосистемы Северного моря. Но приблизительно в это же время, дрейссена была обнаружена на другом континенте - в Северной Америке. Безусловно, интродукция дрейссены в Великие американские озёра произошла по причине развития судоходства. Но теперь мы можем наблюдать, как этот моллюск вторгается в экосистемы Нового Света. По крайней мере он вовсю заселяет бассейн Миссури. Американские экологи во всю бьют тревогу, но реально сделать ничего не могут. А тем временем дрейссена продолжает изменять местные экосистемы.
Dreissena polymorha Раковина дрейссены
Раковина дрейссены трёхгранная, клиновидно-треугольная. Нижняя грань плоская, боковые - выпуклые. Замок лишён зубов, макушка сдвинута на передний конец раковины. Окраска зеленовато-жёлтая, иногда тёмно-серая, с зигзагообразными коричневыми полосами.
Ведёт неподвижный образ жизни, прикрепляясь к твёрдым субстратам. Очень часто используют в качестве субстрата раковины друг друга, в результате чего образуют большие грозди.
Размер 30-36 мм, в некоторых источниках упоминается и 50, но мне такие не попадались.
Продолжительность жизни до 6 - 12 лет.
Гроздь раковин дрейссены
Биология дрейссены определяется такими показателями:
Температура 0 - 32° С.
Солёность 0 - 7, наилучшее развитие при 0,3 - 0,7 промилле.
Способность к высыханию до 5 - 6 дней.
Глубина обитания 0,1 - 60 м.
По образу жизни дрейссена - типичный фильтратор, практически единственный пресноводный вид обладающий развитым биссусом, в связи с чем занимает ту же экологическую нишу, что и мидии в морях. Кстати, одно из местных названий дрейссены и есть мидия-зебра. А, стало быть, также представляет проблему в связи с обрастанием гидросооружений.
Не удивительно, что обладая столь широким диапазоном приспособлений к жизни в окружающей водной среде, дрейссена постепенно расширила свой ареал. И если 10 миллионов лет назад, а именно такой возраст имеет этот вид по мнению учёных, дрейссена населяла только моря, постепенно переселяясь в лиманы, пресноводные озёра и реки Азово-Черноморского бассейна, то начиная с XIX века она начала своё расселение по миру. Другой вид - Dreissena bugensis, только в середине прошлого века начал расселяться в пресноводных водоёмах Украины, так, что если упоминается дрейссена, то на 99% речь идёт именно о Dreissena polymorpha. Расселившись в Европейских пресноводных водоёмах от Польши до Швеции, дрейссена начала заселять и моря, в первую очередь Балтийское. Появившись в 80-х годах прошлого века в Финском заливе, она успешно там прижилась, и в настоящее время осваивает экосистемы Северного моря. Но приблизительно в это же время, дрейссена была обнаружена на другом континенте - в Северной Америке. Безусловно, интродукция дрейссены в Великие американские озёра произошла по причине развития судоходства. Но теперь мы можем наблюдать, как этот моллюск вторгается в экосистемы Нового Света. По крайней мере он вовсю заселяет бассейн Миссури. Американские экологи во всю бьют тревогу, но реально сделать ничего не могут. А тем временем дрейссена продолжает изменять местные экосистемы.
Поляков Станислав SSI Technical Extended Range Trimix, Technical Wreck, Full Cave & Full Mine Instructor Trainer #78865
- skingearvirus
- Инструктор
- Сообщения: 2186
- Зарегистрирован: 26-09-2005 10:55
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
- BeerFood
- Активный участник
- Сообщения: 10659
- Зарегистрирован: 26-12-2005 10:12
- Откуда: Тверь/Москва (1:0)
- Контактная информация:
В Твери на карьере моллюски живут на следующих поверхностях:
металл (машины, сваи, арматура, трубы), дерево (коряги), бетон. Заселение происходит автономно в течение одного-двух лет. На резине моллюски не селятся. В карьере на дне есть ключи, вода сама по себе мягкая, Температура - стандартная для водоемов средней полосы.
металл (машины, сваи, арматура, трубы), дерево (коряги), бетон. Заселение происходит автономно в течение одного-двух лет. На резине моллюски не селятся. В карьере на дне есть ключи, вода сама по себе мягкая, Температура - стандартная для водоемов средней полосы.
Три компонента успеха - реакция, внезапность, нож.
- skingearvirus
- Инструктор
- Сообщения: 2186
- Зарегистрирован: 26-09-2005 10:55
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
А есть какая нибудь статистика по скорости зарастания на разных субстратах? Скажем бетон и металл?В Твери на карьере моллюски живут на следующих поверхностях:
металл (машины, сваи, арматура, трубы), дерево (коряги), бетон.
Сваи моста трассы Е95 постоенного к олимпиаде наросли примерно на 9-10 см на течении
Есть какие то опыты по стимуляции роста с применением низковольтажного электричества...
Поляков Станислав SSI Technical Extended Range Trimix, Technical Wreck, Full Cave & Full Mine Instructor Trainer #78865
- Владимир Псуненко
- Активный участник
- Сообщения: 11047
- Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
- Откуда: Москва +7-916-351-5471
- Контактная информация:
Э-э-э-э! Вы это бросьте! Пока не поздно...skingearvirus писал(а):Есть какие то опыты по стимуляции роста с применением низковольтажного электричества...
- BeerFood
- Активный участник
- Сообщения: 10659
- Зарегистрирован: 26-12-2005 10:12
- Откуда: Тверь/Москва (1:0)
- Контактная информация:
Электричеством не баловались. Просто у нас подходящая для нормального развития колоний экосистема. Во-первых, отсутствуют сбросы в карьер. Во-вторых, вода постоянно обновляется за счет ключей. Быстрее всего зарастает металл, но это мое чисто субъективное мнение, которое не основано на научных исследованиях.
Три компонента успеха - реакция, внезапность, нож.
- skingearvirus
- Инструктор
- Сообщения: 2186
- Зарегистрирован: 26-09-2005 10:55
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
да я про батарейки говорю не более...Владимир Псуненко писал(а):Э-э-э-э! Вы это бросьте! Пока не поздно...skingearvirus писал(а):Есть какие то опыты по стимуляции роста с применением низковольтажного электричества...

Поляков Станислав SSI Technical Extended Range Trimix, Technical Wreck, Full Cave & Full Mine Instructor Trainer #78865
- skingearvirus
- Инструктор
- Сообщения: 2186
- Зарегистрирован: 26-09-2005 10:55
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
сложно в исполнении, может представлять опасность...BeerFood писал(а): Быстрее всего зарастает металл
Поляков Станислав SSI Technical Extended Range Trimix, Technical Wreck, Full Cave & Full Mine Instructor Trainer #78865
- BeerFood
- Активный участник
- Сообщения: 10659
- Зарегистрирован: 26-12-2005 10:12
- Откуда: Тверь/Москва (1:0)
- Контактная информация:
skingearvirus писал(а):сложно в исполнении, может представлять опасность...BeerFood писал(а): Быстрее всего зарастает металл

В чем сложность??? И тем более, опасность?

Три компонента успеха - реакция, внезапность, нож.