фото 25.05-08.06 Шарм

Несколько расширенный раздел "Фото / Видео", в котором помимо проблем подводной фотографии и видеосъемки обсуждаются и различные статьи, отчеты, фильмы, сайты и другие средства передачи информации, доступные широкой общественности.

Модераторы: KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
ocean07
Активный участник
Сообщения: 10372
Зарегистрирован: 15-04-2007 21:33
Откуда: Москва
Контактная информация:

#41 Сообщение Добавлено: 19-06-2008 14:24 Заголовок сообщения:

Добавлю от себя, как побывавшего на Галапагосах.
Я не буду обсуждать снимок по всем атрибутам фото, как это сделал предыдущий оратор (и сделал отлично!).
Подойдем с другой стороны. Как сделать?
Начинаем считать препятствия:
1. На Галапагосах няряют не там, где ты хочешь, а где позволят.
2. Выход на берег очень ограничен. Слежка за животными, если ты не в составе серьезной экспедиции, просто невозможна. Да, на берегу сидят игуаны. Можно легко снять на суше. Они не часто ныряют. Из всей группы мне единственному повезло снять с суши плывущую игуану. Разумеется, найдется много счастливцев, которые имеют похожий опыт. Но это не норма. Исключение. А мы еще не добрались даже до подводной съемки.
3. Теперь добрались. Нужно оторваться от группы и сесть у береговых камней (если, конечно, там же загорают игуаны :wink: )
Ближайшая задача - не быть расху...ным прибоем. Поскольку он типичен для этих островов. Сильного прибоя нет в заливах, бухтах и т.п. Но кто ж Вас туды пустить нырять?!
4. Ну, наконец, всё срослось. Ждем игуану. Время ограничено. А они никуда не торопятся и не факт, что не знают о Вас :D
5. Она нырнула!!! Теперь пробуем подобраться, выбрать ракурс, на фоне большого косяка рыб и т.д.... Это еще тоже длинная история :wink:
Снять лонгиманусов в КМ в сто раз проще, чем игуану на Галапагосах.
Вот Вам и география. Не так всё очевидно. Хотя калифорнийских львов, конечно, надо снимать там - в Южной Америке. Это гарантированная съемка. И то, лично для нашей группы такой шанс выпал раз за сафари, но аж два дайва.
Я, честно говоря, тоже часто думаю: вот мне бы туда же.... Но это так только из города видится. "Там" нас никто не ждет и позировать не желает. Не сомневаюсь, что подобные снимки лучше делать целевым способом. Индивидуальный тур, гиды, пропуска, разрешения, деньги, энтузиазм, спонсоры или заказчики... Это тоже история.

Аватара пользователя
pavelkolpakov
Активный участник
Сообщения: 3311
Зарегистрирован: 21-03-2008 00:30

#42 Сообщение Добавлено: 19-06-2008 14:29 Заголовок сообщения:

Про художественные особенности уже сказано, хочу высказать свое скромное мнение насчет EF-S 17-85 + линза 4дптр + 6 дюймовый порт.
Я снимал этим объективом 17-85 - серенький какой-то он и мыльноватый иногда .... - дешевый в общем. На суше еще ничего, а под водой еще хуже.... Олег, вы к нему еще такую линзу забабахали +4 дптр :) И порт у iKelite - 6" - тоже не очень..... Все три элемента призваны ухудшить качество картинки ;)
Поснимайте через хорошие стекла: EF 16-35L без всяких линз + сфера 8", или Тokina 10-17, - наверняка почуствуете разницу.

Аватара пользователя
ocean07
Активный участник
Сообщения: 10372
Зарегистрирован: 15-04-2007 21:33
Откуда: Москва
Контактная информация:

#43 Сообщение Добавлено: 19-06-2008 14:38 Заголовок сообщения:

Обратная сторона экономии...
Я не могу аргументированно убедить знакомых купить более дорогую оптику, порты и т.п. (а уж здесь это в принципе невозможно - сразу навесят ярлыки насчет понтов и "профи"), но уже давно не заморачиваюсь таким выбором - просто выворачиваю карманы и залезаю в долги. И поэтому до сих пор почти не думаю о технике. Почти. Больше о том "как", а не "чем" :D

Аватара пользователя
ocean07
Активный участник
Сообщения: 10372
Зарегистрирован: 15-04-2007 21:33
Откуда: Москва
Контактная информация:

#44 Сообщение Добавлено: 19-06-2008 14:58 Заголовок сообщения:

Все же добавлю, дабы не расстраивать автора. Первая проба - еще не показатель. Может, дело не в оптике, а в режимах съемки. Правильно - нужны EXIFы.
А еще нужен опыт. Больше снимать, больше читать, больше смотреть хорошие работы. Когда упрешься в технические возможности аппаратуры - хорошо почувствуешь. Пока ясности нет.
Снимай дальше, брат! :D

Аватара пользователя
Maximus_IT
Активный участник
Сообщения: 723
Зарегистрирован: 05-05-2007 21:40
Откуда: Mosсow, Malaysia, Indonesia...
Контактная информация:

#45 Сообщение Добавлено: 19-06-2008 15:24 Заголовок сообщения:

Мне кадется дело совсем не в технике....
Посмотрел фотки еще раз и стало интерестно как стояли пыхи...
Свет плоский и идет как-бы снизу... Может показалось...
А не по бокам ли на уровне обьектива стояли пыхи?

Я вот к стыду своему так не умею снимать, плоско все как-то на мой взгляд... Ну это на затравку нового обсуждения...
PhD, PADI IDC Staff Instr, TDI Adv Trimix, etc...

Аватара пользователя
ocean07
Активный участник
Сообщения: 10372
Зарегистрирован: 15-04-2007 21:33
Откуда: Москва
Контактная информация:

#46 Сообщение Добавлено: 19-06-2008 15:48 Заголовок сообщения:

Свет снизу - типичная ошибка жесткой установки вспышек. Я сразу заметил: свет снизу идет на вертикальных кадрах. Причина понятна: мы по интуиции ставим вспышки на горизонтальный кадр, так нарисовано на всех буклетах. Под водой видим вертикальный сюжет, поворачиваем камеру, вместе с ней вниз уходит одна из вспышек. Ворочать армы лень или некогда, получаем вот такие морды, подсвеченные снизу. А свет снизу, на всех учебных курсах говорят - полная жопа для сюжета, поскольку эволюцией нам предназначенно видеть свет сверху (от солнца).
Такая штука губит на корню и множество кадров, не связанных с лицами/мордами. Здесь есть такой снимок. Шириком мягкие кораллы, на ближнем плане - огненный коралл. По композиции и по интересу очевидным объектом являются мягкие кораллы по центру кадра, а свет влепился снизу в ближайший объект - огненный коралл. Именно про эти кадры я и говорил - непонятен объект съемки.
Более того, даже если объектом фотограф захотел увидеть ближайший коралл, то свет все равно бьет снизу, и значит самая освещенная часть (на которой акцент) - угол снимка - заставляет взгляд вести дальше вниз по диагонали за рамки. Эту катастрофу можно исправить немного в рав-конвертере или фотошопе, но раздвоения между разными кораллами не избежать.

Аватара пользователя
Fedin
Активный участник
Сообщения: 1526
Зарегистрирован: 13-09-2006 09:33
Откуда: Украина, Донецк

#47 Сообщение Добавлено: 19-06-2008 16:24 Заголовок сообщения:

Свет по бокам чуть выше оси объектива...на вертикальных кадрах, каюсь не крутил армы + если еще немного снизу снимать, чтобы зацепить поверхность...итог видели...
По объективам. Дело не в экономии...с этим проблем нет...17-85 потащил под воду как раз потому, что понравилось как снимает на поверхности...ну и в погоне за универсальностью :oops:
Паш, а что с портом не так? Я вот чего то на линзу начал грешить...собственно ее и ставил по рекомендациям Икелайтовским для этого объектива. В ближайшее время хочу без оной проверить. Ежели опасения оправдаются - линзу в сад...если и с объективом - на поверхность оставлю... Макро 60-ку уже заказал. Сигма 10-20 вроде бы по Вашим тестам нормально снимала :? Ее пользовал иногда...16-35 посмотрю

Аватара пользователя
Maximus_IT
Активный участник
Сообщения: 723
Зарегистрирован: 05-05-2007 21:40
Откуда: Mosсow, Malaysia, Indonesia...
Контактная информация:

#48 Сообщение Добавлено: 19-06-2008 17:30 Заголовок сообщения:

Fedin писал(а):По объективам. Дело не в экономии...с этим проблем нет...17-85 потащил под воду как раз потому, что понравилось как снимает на поверхности...ну и в погоне за универсальностью :oops:
Я в кенонах вообще ничего не понимаю... но тут есть общее правило... клазок (примитивно говоря) обьектива должен совподать с центром сферического порта... или появляються искажения... в вашем случае зум весьма приличный и его зрачек путешествует думаю на 3-4 см, если не больше... следовательно за сферой ему вооще тяжко...
Есть второй момент, вам надо чтобы он мог фокусироваться от края сферы и дальше... ну или хотябы на 3 радиуса сферы (это на крайний случай)... или он не сможет сфокусироваться под водой!
Для этого и рекомендуют диоптрии - они меняют отрезок фокусировки, который у подобных зумов 30-40 см... а надо 20 дай боже...
И все бы ничего, но эти самые диоптрии вроде как тоже должны совпасть со зрачком и центром сферы - а это уже просто невозможно...

Мой вам совет посмотрите на фиксы или в крайней случай 10-17... у него минимальный фокус 15 см и зрачок почти не смещаеться при зумировании... в пределах сантиметра...

p.s. Если поискать, то можно найти для многих обьективов эти самые положения pupil (зрачка) у любителей панорамных сьемок... чтобы правильно снять панораму надо кручить фотик вокруг этой точки...
PhD, PADI IDC Staff Instr, TDI Adv Trimix, etc...

Аватара пользователя
ocean07
Активный участник
Сообщения: 10372
Зарегистрирован: 15-04-2007 21:33
Откуда: Москва
Контактная информация:

#49 Сообщение Добавлено: 19-06-2008 17:37 Заголовок сообщения:

Как ищется срединная точка объектива подсказать могу. Но как применить это на подводной практике пока не понимаю.

Аватара пользователя
Maximus_IT
Активный участник
Сообщения: 723
Зарегистрирован: 05-05-2007 21:40
Откуда: Mosсow, Malaysia, Indonesia...
Контактная информация:

#50 Сообщение Добавлено: 19-06-2008 17:46 Заголовок сообщения:

ocean07 писал(а):Как ищется срединная точка объектива подсказать могу. Но как применить это на подводной практике пока не понимаю.
Ну например есть у меня токина 12-24... под водой она работает или как 12 или как 24...;-) странный механизм... но именно на этих позициях зрачек там где надо... на 13 и делее уезжает внутрь и сильно... + я знаю сколько в граммах мне диоптрий на нее надо... и т.д.

А вообще, один раз не полениться посчитать все расстояния у бокса, портов, и т.д. и т.п. и зарание знать что куда и как ставить...
Для какого обьектива нужно какое удлинительное колечко, ну и т.д.
Производители обычно не сильно себя этим утруждают... хотя это и не сложно... вообщем...
PhD, PADI IDC Staff Instr, TDI Adv Trimix, etc...

Аватара пользователя
pavelkolpakov
Активный участник
Сообщения: 3311
Зарегистрирован: 21-03-2008 00:30

#51 Сообщение Добавлено: 19-06-2008 17:49 Заголовок сообщения:

Я бы ни ставил никаких линз между портом и объективом, в настоящее время это не нужно совсем, можно выбрать хороший объектив и приличный порт и без всяких добавочных стеклышек.
Насчет "Сигма 10-20", на мой взгляд , - менять шило на мыло, - такого же уровня объектив как и EF-S 17-85. У Сигмы еще проблемы с разбросом по качеству экземпляров.
И оба эти объектива - так называемые "тромбоны" (конструктив с далеко выдвигающейся вперед трубой с линзой), что совсем не есть хорошо со сферическим портом. Максим об этом писал уже выше.
Для меня, на кропнутом Кэноне, комплект номер 1 для широкоугольной съемки - это "Токина 10-17" + 8" сфера. И фишай и ширик в одном, и главное - резкий и приличного качества, и недорогой. Ход линзы внутри - совсем маленький. В общем, для наших целей, - весч !
Ширики EF 16-35L, EF-14L - также прекрасно снимают без диоптрийных линз. Но надо понимать что угол - значительно уже, не фишайный. И они весьма дорогие. Я пользовался EF16-35 как основным, пока Токина нам подарок не сделала. Сейчас редко 16-35 снимаю. Токина рулит, конечно ;)

Аватара пользователя
Валерий1970
Активный участник
Сообщения: 3785
Зарегистрирован: 08-02-2007 11:30
Откуда: г.Ноябрьск,ЯНАО
Контактная информация:

#52 Сообщение Добавлено: 24-06-2008 20:58 Заголовок сообщения:

Олег,извини ,промолчал ,но многое понравилось,ждал мнения гуру,давят они опытом,блин ...

Аватара пользователя
pavelkolpakov
Активный участник
Сообщения: 3311
Зарегистрирован: 21-03-2008 00:30

#53 Сообщение Добавлено: 27-06-2008 01:37 Заголовок сообщения:

Кстати, Олег, мне на самом деле понравились несколько фоток из тех что ты выложил здесь.
Я так просто про технику начал разговор..., - потому что люблю это дело пообсуждать :D

Аватара пользователя
Fedin
Активный участник
Сообщения: 1526
Зарегистрирован: 13-09-2006 09:33
Откуда: Украина, Донецк

#54 Сообщение Добавлено: 27-06-2008 09:00 Заголовок сообщения:

pavelkolpakov писал(а):Кстати, Олег, мне на самом деле понравились несколько фоток из тех что ты выложил здесь.
Я так просто про технику начал разговор..., - потому что люблю это дело пообсуждать :D
Оно конечно приятно слышать...но я все -таки к своим фотам отношусь достаточно скептично... хотя с некоторыми вещами высказанными тут не согласен...тем не менее, любую критику рад слышать, а похвалы и подавно :roll: но....учиться всегда сгодится, не плюй в колодец - пригодится, и , как говорится... (с) Формула любви....
...Так вот по объективу 17-85. На выходных снимал без линзы (которой корректирующая). По ощущениям - резче...а вообще (после записи экшена под названием "KolpakoffSharping" 8) ) склоняюсь к мнению, может я просто не умею в ФШ ? Потому как мои знания и умения - детский лепет... :lol: ...и, если не возражаете, разгребусь с работой, доложу фот с той поездки с учетом критики...
П.С. Токину в нашу деревню никто не возит... буду искать этого диковинного зверя по столицам...:(
Валер, мерси..
Последний раз редактировалось Fedin 27-06-2008 11:10, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
pavelkolpakov
Активный участник
Сообщения: 3311
Зарегистрирован: 21-03-2008 00:30

#55 Сообщение Добавлено: 27-06-2008 09:51 Заголовок сообщения:

Fedin писал(а):
pavelkolpakov писал(а):
П.С. Токину в нашу деревню никто не возит... буду искать этого диковинного зверя по столицам...:(
Олег, если будешь в Москве, Токина, - во многих интернет-магазинах есть в наличии.
На складе можно непосредственно придти и купить обычно в магазине pleer.ru. Там же и была наименьшая цена по Москве. Лучше там заранее резервивировать по телефону или эл.почте - выходит дешевле немного (на 180 руб) и он будет зарезервирован для тебя.

Аватара пользователя
Fedin
Активный участник
Сообщения: 1526
Зарегистрирован: 13-09-2006 09:33
Откуда: Украина, Донецк

#56 Сообщение Добавлено: 27-06-2008 10:57 Заголовок сообщения:

pavelkolpakov писал(а):Олег, если будешь в Москве, Токина, - во многих интернет-магазинах есть в наличии.
На складе можно непосредственно придти и купить обычно в магазине pleer.ru. Там же и была наименьшая цена по Москве. Лучше там заранее резервивировать по телефону или эл.почте - выходит дешевле немного (на 180 руб) и он будет зарезервирован для тебя.
Экономия существенная, учитывая билет на аэроплан в 400 америкосов туда-обратно:) через Интернет, не щупая в живую, боюсь...Сигму свою итак с пятого раза выбрал....а в Москву раньше ЗД не выберусь наверное:(

Аватара пользователя
pavelkolpakov
Активный участник
Сообщения: 3311
Зарегистрирован: 21-03-2008 00:30

#57 Сообщение Добавлено: 27-06-2008 11:03 Заголовок сообщения:

Fedin писал(а):
pavelkolpakov писал(а):Олег, если будешь в Москве, Токина, - во многих интернет-магазинах есть в наличии.
На складе можно непосредственно придти и купить обычно в магазине pleer.ru. Там же и была наименьшая цена по Москве. Лучше там заранее резервивировать по телефону или эл.почте - выходит дешевле немного (на 180 руб) и он будет зарезервирован для тебя.
Экономия существенная, учитывая билет на аэроплан в 400 америкосов туда-обратно:) через Интернет, не щупая в живую, боюсь...Сигму свою итак с пятого раза выбрал....а в Москву раньше ЗД не выберусь наверное:(
Имел ввиду, конечно, - при случае, если будешь в Москве по другим делам.

Аватара пользователя
Валерий1970
Активный участник
Сообщения: 3785
Зарегистрирован: 08-02-2007 11:30
Откуда: г.Ноябрьск,ЯНАО
Контактная информация:

#58 Сообщение Добавлено: 28-06-2008 12:57 Заголовок сообщения:

pavelkolpakov писал(а):
Fedin писал(а):
pavelkolpakov писал(а):Олег, если будешь в Москве, Токина, - во многих интернет-магазинах есть в наличии.
На складе можно непосредственно придти и купить обычно в магазине pleer.ru. Там же и была наименьшая цена по Москве. Лучше там заранее резервивировать по телефону или эл.почте - выходит дешевле немного (на 180 руб) и он будет зарезервирован для тебя.
Экономия существенная, учитывая билет на аэроплан в 400 америкосов туда-обратно:) через Интернет, не щупая в живую, боюсь...Сигму свою итак с пятого раза выбрал....а в Москву раньше ЗД не выберусь наверное:(
Имел ввиду, конечно, - при случае, если будешь в Москве по другим делам.
Павел,а что нибудь для моего пятака с портами для макро 100 и 15 ки фишая (по Икелайту )посоветуете ?Де оно дешевле ?

Аватара пользователя
pavelkolpakov
Активный участник
Сообщения: 3311
Зарегистрирован: 21-03-2008 00:30

#59 Сообщение Добавлено: 28-06-2008 23:13 Заголовок сообщения:

Валерий1970 писал(а):
pavelkolpakov писал(а):
Fedin писал(а):
Павел,а что нибудь для моего пятака с портами для макро 100 и 15 ки фишая (по Икелайту )посоветуете ?Де оно дешевле ?
Валерий, вы имеете ввиду бокс Айкелайт где купить лучше ? Оборудование Айкелайт из США в Россию привозит фирма "Нимал". Находится - в Москве. У них надежнее брать, на мой взгляд. Гарантийными вопросами они занимаются, если что вдруг и т.д. Все остальные продавцы - перепродают. Цены Нимала - вывешены на их сайте photodive.ru, но они не совсем соответствуют на конкретную поставку, надо звонить по телефону уточнять предварительно.
У меня в Нимале есть скидка. Если соберетесь в Москву, могу помочь с этим делом.
Иногда в Нимале бывают БУ боксы, и на 5D в том числе. Это дешевле, но не намного - на 200 долларов за бокс.
Вот собственно и все чем могу помочь.

Аватара пользователя
Валерий1970
Активный участник
Сообщения: 3785
Зарегистрирован: 08-02-2007 11:30
Откуда: г.Ноябрьск,ЯНАО
Контактная информация:

#60 Сообщение Добавлено: 29-06-2008 11:15 Заголовок сообщения:

pavelkolpakov писал(а):
Валерий1970 писал(а):
pavelkolpakov писал(а):
Павел,а что нибудь для моего пятака с портами для макро 100 и 15 ки фишая (по Икелайту )посоветуете ?Де оно дешевле ?
Валерий, вы имеете ввиду бокс Айкелайт где купить лучше ? Оборудование Айкелайт из США в Россию привозит фирма "Нимал". Находится - в Москве. У них надежнее брать, на мой взгляд. Гарантийными вопросами они занимаются, если что вдруг и т.д. Все остальные продавцы - перепродают. Цены Нимала - вывешены на их сайте photodive.ru, но они не совсем соответствуют на конкретную поставку, надо звонить по телефону уточнять предварительно.
У меня в Нимале есть скидка. Если соберетесь в Москву, могу помочь с этим делом.
Иногда в Нимале бывают БУ боксы, и на 5D в том числе. Это дешевле, но не намного - на 200 долларов за бокс.
Вот собственно и все чем могу помочь.
Спасибо ,Павел ,об этом я в курсе ... :(

Ответить