pSCR vs eCCR и mCCR

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
vova
Активный участник
Сообщения: 563
Зарегистрирован: 05-11-2005 17:02
Откуда: москва-запад
Контактная информация:

#281 Сообщение Добавлено: 02-07-2008 21:12 Заголовок сообщения:

Тенденция блин :wink: Все в техно-кейв-ребризеры :) Даже Вова П. интерес проявляет :roll: Модно однако. Кстати, нафиг Валеру М. на глубины на всякой бне провоцировать? :evil: Апологета"ребризеродоводства" :) Кто наиболее обстоятельно ответит на вопросы начинающих р-р нырял? :evil:

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#282 Сообщение Добавлено: 02-07-2008 21:12 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):
Нет, конечно. Я глубже 100 метров как AdTx дайвер не ходил, зачем спрашивается я полезу на ребризере глубже.
Я думаю, 100 метров вполне достаточно для демонстрации возможностей регенеративных технологий.
Ранее упоминалась цифра 300 метров. Или ныряете, или признаёте, что это было пиз...во.

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#283 Сообщение Добавлено: 02-07-2008 21:14 Заголовок сообщения:

Crazzzy писал(а):
Валерий Мухин писал(а):При помощи aSCR с переменной подачей смеси (дроселем) и датчиком парциального давления можно поддерживать постоянный состав смеси в контуре.
Ага только это уже не aSCR, а практически eCCR.
С чего бы это стало eCCR? Это все тот же aSCR с одним баллоном найтрокса, только вместо дюзы постоянного сечения дросель.
Вот если добавит второй баллон с воздухом или тримиксом то получится mCCR (но ни как не eCCR).

ЗЫ. По описнному принципу устроен наш пещерный ребризер DS-2.
Благодаря модульной конструкции он может работать как кислородник/aSCR/mCCR/регенеративный ребризер.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#284 Сообщение Добавлено: 02-07-2008 21:16 Заголовок сообщения:

Crazzzy писал(а):Ранее упоминалась цифра 300 метров. Или ныряете, или признаёте, что это было пиз...во.
Ранее упоминалась цифра 500 метров. И что?
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Игорь Зорин
Активный участник
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 09-09-2005 20:02
Откуда: Ялта Крым
Контактная информация:

#285 Сообщение Добавлено: 02-07-2008 21:16 Заголовок сообщения:

как в свое время выразился гн Мухин-"слив засчитан"....

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#286 Сообщение Добавлено: 02-07-2008 21:20 Заголовок сообщения:

Игорь Зорин писал(а):как в свое время выразился гн Мухин-"слив засчитан"....
Что Партия Офисных Хомячков решила слить?
Мы так и не дождемся ответа от Евгения Шербакова?

ЗЫ. Я не имею ни чего против нырнуть на 300 метров, но это потребует более длительного подготовительного периода. Вы готовы его финансировать? Да/Нет.
В рамках разовой акции моим условием является погружение на 100 метров.
Последний раз редактировалось Валерий Мухин 02-07-2008 21:21, всего редактировалось 1 раз.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
SVD
Активный участник
Сообщения: 8465
Зарегистрирован: 03-11-2004 21:22
Откуда: Столица страны дураков.

#287 Сообщение Добавлено: 02-07-2008 21:21 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а): Я думаю, 100 метров вполне достаточно для демонстрации возможностей регенеративных технологий.
Валера, давай попробуем обсудить этот тезис.
Что ты продемонстрируешь, погрузившись на 100 м на регенеративном ребризере? Что это можно? Да, можно, иначе бы их не использовали в качестве аварийного резерва в указаных тобой комплексах.
Что это нормально, безопасно и комфортно - вряд ли. Ни одним, ни 10 своими погружениями ты это не подтвердишь.
Можно несколько раз прогуляться на одной 18-шке на воздухе на сотню. Но это не будет доказательством того, что это правильно и безопасно. Поскольку шансы "догуляться" веьма велики.
Никогда не спорьте с идиотом. Он опустит Вас на свой уровень, а там задавит опытом.

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#288 Сообщение Добавлено: 02-07-2008 21:22 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а): eCCR.
С чего бы это стало eCCR? Это все тот же aSCR с одним баллоном найтрокса, только вместо дюзы постоянного сечения дросель.
Вот если добавит второй баллон с воздухом или тримиксом то получится mCCR (но ни как не eCCR).

ЗЫ. По описнному принципу устроен наш пещерный ребризер DS-2.
Благодаря модульной конструкции он может работать как кислородник/aSCR/mCCR/регенеративный ребризер.[/quote]

Идея конгениальная !
Оставляем расход больший, чем eССR, но усложняем систему контролем PO2 и наличием обратной связи (элементы eCCR). И только для того что бы иметь один баллон.
Очевидно, что:
- система проигрывает eCCR по расходу
- система проигрывает eCCR по оптимизации состава смеси
- система приближается по сложности к eCCR

т.е. имеем типичную свистульку для жопы - не свистит, в жопу не лезет. Полёт инженерной мысли...

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#289 Сообщение Добавлено: 02-07-2008 21:23 Заголовок сообщения:

SVD писал(а):Ни одним, ни 10 своими погружениями ты это не подтвердишь.
Сколько должно быть погружений? Любой каприз за ваши деньги!
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Андрей Яшин
Активный участник
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 12-11-2004 15:04
Откуда: Москва

#290 Сообщение Добавлено: 02-07-2008 21:25 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):Вы готовы его финансировать?
Так у тебя всё готово. «Хомячки» предоставляют ИДАшку и 500 метров. Газов в один конец много не нужно, да и три кило регенерации не так уж и дорого. Что финансировать-то?

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#291 Сообщение Добавлено: 02-07-2008 21:25 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):
SVD писал(а):Ни одним, ни 10 своими погружениями ты это не подтвердишь.
Сколько должно быть погружений? Любой каприз за ваши деньги!
Идеи и деньги несовместимы. Поэтому дайв 300/1, ну хотя бы 200/2. Причём за свои кровные. Но похороны мы оплатим.
А то получается, что языком молоть все горазды.

Игорь Зорин
Активный участник
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 09-09-2005 20:02
Откуда: Ялта Крым
Контактная информация:

#292 Сообщение Добавлено: 02-07-2008 21:26 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):
Игорь Зорин писал(а):как в свое время выразился гн Мухин-"слив засчитан"....
Что Партия Офисных Хомячков решила слить?
Мы так и не дождемся ответа от Евгения Шербакова?

ЗЫ. Я не имею ни чего против нырнуть на 300 метров, но это потребует более длительного подготовительного периода. Вы готовы его финансировать? Да/Нет.
В рамках разовой акции моим условием является погружение на 100 метров.
я вообщето из другой партии. но если Вам угодно...... :lol: готов ли я это финансировать? не готов сказать сразу,что мне от этого будет кроме очередного трупа? но подумаю... :lol:

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#293 Сообщение Добавлено: 02-07-2008 21:29 Заголовок сообщения:

Crazzzy писал(а):Идея конгениальная !
Оставляем расход больший, чем eССR, но усложняем систему контролем PO2 и наличием обратной связи (элементы eCCR).
Контроль ppO2 в нашем ребризере по умолчанию есть – это только отморозки гордятся, что им контроль ppO2 «не нужен» (на самом деле они просто делают заметно более опасный ребризер).
Функцию обратной связи берет на себя дайвер который крутит маховичек дросселя.
Crazzzy писал(а): И только для того что бы иметь один баллон.
Конечно. Именно для этого – просто потому, что этот баллон - декомпрессионный стэйдж с которым DS-2 может работать в случае необходимости.
Crazzzy писал(а): Очевидно, что:
- система проигрывает eCCR по расходу
- система проигрывает eCCR по оптимизации состава смеси
- система приближается по сложности к eCCR

т.е. имеем типичную свистульку для жопы - не свистит, в жопу не лезет. Полёт инженерной мысли...
Очевидно, что ты ни чего не понял или сделал вид, что не понял.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#294 Сообщение Добавлено: 02-07-2008 21:45 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):
Crazzzy писал(а): Очевидно, что:
- система проигрывает eCCR по расходу
- система проигрывает eCCR по оптимизации состава смеси
- система приближается по сложности к eCCR

т.е. имеем типичную свистульку для жопы - не свистит, в жопу не лезет. Полёт инженерной мысли...
Очевидно, что ты ни чего не понял или сделал вид, что не понял.
Очевидно, что последнее время, Вы, г-н Мухин, рассеяли мои заблуждения, будто Вы неплохой инженер. Я то понял, а вот Вы не в состоянии понять очевидных вещей, которые лежат на поверхности.

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#295 Сообщение Добавлено: 02-07-2008 21:47 Заголовок сообщения:

Crazzzy писал(а):Я то понял, а вот Вы не в состоянии понять очевидных вещей, которые лежат на поверхности.
Понимание вещей лежащих на поверхности не заслуга. Нужно понимание более сложных вещей, которых с первого взгляда не видно.
У Вас это понимание отсутствует.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#296 Сообщение Добавлено: 02-07-2008 21:48 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):
Crazzzy писал(а):Я то понял, а вот Вы не в состоянии понять очевидных вещей, которые лежат на поверхности.
Понимание вещей лежащих на поверхности не заслуга. Нужно понимание более сложных вещей, которых с первого взгляда не видно.
У Вас это понимание отсутствует.
Так как с нырялкой то? Или п..ть на форуме будем?

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#297 Сообщение Добавлено: 02-07-2008 21:53 Заголовок сообщения:

Crazzzy писал(а):Так как с нырялкой то? Или п..ть на форуме будем?
Мы ждем Евгения Шербакова, что бы он подтвердил свое предложение. Он должен передать мне ИДА-72.
После этого я буду готовить её к автономному погружению. По готовности, выезжаем в согласованное место и осуществляем погружение на 100 метров.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10786
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#298 Сообщение Добавлено: 02-07-2008 21:54 Заголовок сообщения:

Короче Валера профуфлогонил! Гыгы.. этого и следовало ожидать!
Пиз...ть на форуме горазд, а слова ответить не можем.
Надо будет Прохорову с Галайдой поведать, что их Мухин "отморозками" окрестил.
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#299 Сообщение Добавлено: 02-07-2008 21:55 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):
Crazzzy писал(а):Так как с нырялкой то? Или п..ть на форуме будем?
Мы ждем Евгения Шербакова, что бы он подтвердил свое предложение. Он должен передать мне ИДА-72.
После этого я буду готовить её к автономному погружению. По готовности, выезжаем в согласованное место и осуществляем погружение на 100 метров.
Мухен. вы не про 100, а про 300 писали, даже про 500. так что 100 не катит. Я даже приму компрмисный вариант - 200.

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10786
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#300 Сообщение Добавлено: 02-07-2008 21:56 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):
Crazzzy писал(а):Так как с нырялкой то? Или п..ть на форуме будем?
Мы ждем Евгения Шербакова, что бы он подтвердил свое предложение. Он должен передать мне ИДА-72.
После этого я буду готовить её к автономному погружению. По готовности, выезжаем в согласованное место и осуществляем погружение на 100 метров.
Тебе не дадут, а может предоставят на это погружение!
Ты чего и тут развести кого пытаешься? Со мной не проехало, так ты других разводишь? :lol:
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Ответить