Как собирают снарягу

[sad2]

Вобщем, мораль ясна.
Вспоминая то, с чего начиналась тема...

Все, кто надевают скубу не молодецким взмахом через голову- лохи педальные.

[gumanoid]

"Нэ лэзэ, маманя, у крынку нэ лэзэ "...

[Crazzzy]

2 Crazzzy - Я не Алексей, а Александр
А вообще смотрю тихонько на битву титанов
(понял, что нужно срочно заняться гимнастикой ..........)

Да Вы не волнуйтесь, титаны просто между нырялками пикируются... чтоб не скушно было.

Ага, только я , в отличии от инструктора Мухина в бассейне редко ныряю.

Я тихонько (оглядывясь - не видят ли В.Мухин и Crazzzy) собираюсь и в воду !!!!!!
И начинаю думать - я BCD через голову одел или как лох .....
Ужас .......

Да господь с вами. КОгда идёт речь об открытой ворде и самодостаточных индивидумах, можете хоть в плавках с одной ластой и штопаным слоником в воду лезть. А вот когда какие-нибудь долб...бы, типа члена группы инструкторов IANTD Валерия Мухина начинают OWD в пещеры зазывать, или ещё чего-нибудь в том же духе откалывать, я сврепею.

[Lionfish]

Ага, только я , в отличии от инструктора Мухина в бассейне редко ныряю.

Строк и суицидник!(С)

[Crazzzy]

Ага, только я , в отличии от инструктора Мухина в бассейне редко ныряю.

Строк и суицидник!(С)

Боюсь. Я вообще боюсь воды, темноты и замкнутых пространств

[ReedCat]

. А вот когда какие-нибудь долб...бы, типа члена группы инструкторов IANTD Валерия Мухина начинают OWD в пещеры зазывать, или ещё чего-нибудь в том же духе откалывать, я сврепею.

А "в пещеры" они вроде как пока не зовут...
А что касается "рекреационных ребризеров", то, есть шанс, что кто-нибудь таки даст дуба в этой позе и у него окажутся достаточно злобные родственники, кто устроит-таки судебное преследование того, кто всё это устроил. А тут, как раз, наличие гордого звания "Интсруктор IANTD" окажет то самое влияние, потому как будет испольховано как доказательство того факта, что субъект, вручавший это "чудище" погибшему, _знал_или_мог_предполагать_ "возможные последствия", то есть статья уже будет за "умышленное убийство",

[Crazzzy]

. А вот когда какие-нибудь долб...бы, типа члена группы инструкторов IANTD Валерия Мухина начинают OWD в пещеры зазывать, или ещё чего-нибудь в том же духе откалывать, я сврепею.

А "в пещеры" они вроде как пока не зовут...
,

В пещеры уже не зовут. А когда звали, бились до поносаЮ что могучего опыта г-на Мухина ( 1 дайв) вполне хватает, что бы заявить о безопасности погружений в пещеры для OWD. Бился до последнего, аппелировал к мексиканским пещерам, в которых никогда не был, и даже толком ничего не читал и пр..., но стоял на своём.
И этот человек - инструктор. Стоит задуматься.

[ReedCat]

И этот человек - инструктор. Стоит задуматься.

Пусть мне будет плохо... Но... Я скажу...

Звание инструктора IANTD - не означает сейчас (в России) _ничего_...
Можно попасть на хорошего инструктора, а можно попасть на полный отстой...
И система IANTD не делает _ничего_, чтобы отделить "мух от котлет".
Самый, на мой взгляд, впечатляющий пример - это "русские" экзамены при сертификации IANTD. Я, пока не видел _ни_одного_ "русского" экзамена IANTD, который можно было бы _честно_ сдать. И сдающий был бы не виноват, потому что все "косяки" были в переводе, который, судя по всему, производился PROMPT'ом и потом редактировался человеком, не имеющем отношения к дайвингу.
Я смог нормально воспринять вопросы некоторых экзаменов только после того, как я попросил _паралелльный_английский_текст_...
Кроме того, я читал несколько учебников IANTD, которые на русский были переведны опять же PROMPT'ом, вообще без всякого осмысленного редактирования....

Так что, если Валерий сдавал свой инструкторский экзамен на русском языке, то я публично заявляю о том, что он не мог сдать его _честно_...
Если он сдавал его на английском, то этоь явные проблемы системы (IANTD в данном случае), которая, (в отличие от PADI) не обеспечивает унификацию инструкторов и их лояльность к системе.

[Юрик]

При правильном выполнении навыка центр тяжести компенсатора практически не смещается в пространстве. Дайвер проходит под компенсатором и тот, разворачиваясь на 180 градусов аккуратно ложиться на спину.

Спасибо! Техника исполнения в бассейне понятна!
Но зачем в открытом море? Если мертвый штиль, то можно и "верхом" и как хочется/можется/нравится, а, если легкое/сильное волнение, то шлепнуть же может(((
Простите уж, что после обсуждения авотар )))

[Матраскин]

Не знаешь, не 3.14зди.
Тримиксные экзамены ИАНТД переведены великолепно, переводила их семейная пара опытейших дайверов, муж - в совершенстве знает английский, а жена - медик. Можешь посмотреть в "Крокодиле".

[ReedCat]

Не знаешь, не 3.14зди.
Тримиксные экзамены ИАНТД переведены великолепно, переводила их семейная пара опытейших дайверов, муж - в совершенстве знает английский, а жена - медик. Можешь посмотреть в "Крокодиле".

Я "..здю" только про то, что знаю...
Готов подписаться под своей характеристикой для "русскоязычного" экзамена "Normoxic Trimix"... Своей подписью. Вплоть до судебного преследования... С интересом посмотрю как эта "семейная пара опытнейших дайверов" будет объяснять почему в вопросе типа "Укажите _три_правильных_ причины для..." правильный вариант ответа (русского!!!) содержит только _две_ причины... А неправильные - содержат или две или три...

[Матраскин]

Отстал ты от жизни.

[Lionfish]

А "в пещеры" они вроде как пока не зовут...

Да было дело прошлой зимой Это было еще то шоу!
Везет вам москвичам, бассейны летом открыты. А мы все по говнотечкам лазим Вот вчера я в такую глубокую @@@ залезла, что... Бассейн - это наше все! Терпеть не могу хлорку!

[ReedCat]

Отстал ты от жизни.

Ммм? Текст экзамена Normoxic Trimix я наблюдал две недели тому взад.
С тех пор что-то радикально изменилось в IANTD?

[Валерий Мухин]

В пещеры уже не зовут. А когда звали, бились до поносаЮ что могучего опыта г-на Мухина ( 1 дайв) вполне хватает, что бы заявить о безопасности погружений в пещеры для OWD. Бился до последнего, аппелировал к мексиканским пещерам, в которых никогда не был, и даже толком ничего не читал и пр..., но стоял на своём.
И этот человек - инструктор. Стоит задуматься.

Вот ВРЕТ человек (Crazzzy) и даже не краснеет

1. Я ЛИЧНО ни куда, ни кого не звал, я просто разместил объявление о поездке клуба в котором тогда работал. И все вопросы предлагалось решать НЕПОСРЕДСТВЕННО с организатором поездки. Перевод стрелок на мою скромную персону – это абсолютно преднамеренное искажение фактов.
2. Для участия в поездке приглашались AOWD, а не OWD.
3. Поездка организовывалась на основе рекомендаций принимающей стороны. В этих рекомендациях было четко написано, что для участия приглашаются дайверы не ниже AOWD.
4. На момент размещения объявления я не был инструктором.
5. Многочисленные рассказы не сертифицированных на надголовные среды дайверов о их похождениях в надголовке Crazzzy старательно игнорирует (т.е. вопрос принципа касается только меня лично).

Что бы не быть голословным предлагаю цитату из старой ветки.

Идет набор в группу для сабжа.
Условие – не ниже AOWD.
Прохождения в зависимости от уровня квалификации.
Тур лидер – Саша Световидов.

Подробности по телефону +7 (495) 643-39-08

Валера, извини за резкость тона, но у вас что, крыши поехали? Не ниже AOWD???

Ни чего у нас, ни куда не поехало.
В Ординскую широким потоком ездят нырять люди без пещерной подготовки и зачастую ВООБЩЕ БЕЗ СЕРТИФИКАТОВ международного образца.
Я там то же был, хотя не имею ни какого сертификата по надготовным средам.
Местные гиды берут человека, доводят его первого сухого зала, а потом возвращают обратно. Все довольны и счастливы.
Это, заметим, практика местной, принимающей стороны, поэтому не фига на нас (в смысле на наш клуб) набрасываться – погружения людей без пещерной подготовки там происходили, происходят и будут происходить вне зависимости от того будем ли мы в них участвовать.
Особо прошу стараться не трогать меня лично или притягивать сюда же мои аппараты – я в эту поездку не еду, я дал телефон, по нему можно обсуждать детали поездки.

ЗЫ. К вопросу о пещерных ИДАшках. Я бы с удовольствием понырял там на регенерации, но боюсь в случае аварии с заливом контура меня просто убьют кейв-дайверы за отравление воды.

Еще раз, коллеги.
Есть директор клуба "Тихий Омут" Александр Световидов.
Он имеет следующий уровень сертификации:
- IANTD EANx Инструктор,
- IANTD Advanced EANx Инструктор,
- IANTD Trimix Инструктор #4132,
- IANTD Advanced EANx Instructor Trainer #498,
- PADI OWSI #621644

Александр организует эту поездку.
Александр заявил, что готов рассматривать кандидатуры, на эту поездку начиная с AOWD. Естественно будут браться не все подряд AOWD, а только те, кто имеет вполне определенные навыки и умения.

Теперь о моем участии в этом проекте.
Оно практически нулевое – я только разметил объявление (как это не глупо звучит после истории с мотороллером).
Почему я взялся размещать это объявление, а не ответил Александру отказом это сделать?
Потому, что я ЛИЧНО был в Ординской пещере и лично прошел до этого первого зала. И лично видел, как это организовано на месте. На мой взгляд при отборе нормальных кандидатов и той организации, которую видел, прохождение этого маршрута не представляет серьезной угрозы.

Если кто-то не согласен с этим мнением, он может воспользоваться опубликованным телефоном Александра Световидова (+7 (495) 643-39-08 ) и лично донести до него свою озабоченность проведением этого мероприятия.

О правилах погружения в Ординскую.
Идем на сайт принимающей стороны и читаем:

http://permdive.ru/faq.html

Часто задаваемые вопросы
1. Какие минимальные требования по подготовке дайвера необходимы для погружения в пещере?

Стандарты по обучению cave -дайверов, как правило, требуют начальный уровень Advanced. Наш дайв-центр обучение cave дайверов не проводит, т.к. ПОКА не имет необходимой сертификации. Основываясь на нашем опыте, если дайвер имеет уровень advanced + специализацию dry suit и, получив подробную инструкцию, как плавать именно в этой пещере с сопровождением гида, то он имеет возможность достаточно легко справиться с прохождением до первого сухого грота, расстояние до которого 80 метров.

[Crazzzy]

В пещеры уже не зовут. А когда звали, бились до поносаЮ что могучего опыта г-на Мухина ( 1 дайв) вполне хватает, что бы заявить о безопасности погружений в пещеры для OWD. Бился до последнего, аппелировал к мексиканским пещерам, в которых никогда не был, и даже толком ничего не читал и пр..., но стоял на своём.
И этот человек - инструктор. Стоит задуматься.

Вот ВРЕТ человек (Crazzzy) и даже не краснеет

1. Я ЛИЧНО ни куда, ни кого не звал, я просто разместил объявление о поездке клуба в котором тогда работал.

Жаль только Световидов и Саша Михайлов придерживаются другой точки зрения. И я почему то им верю .
Мухин, а Михайлова тоже лжецом назовёте? Я человек вспыльчивый, но рукоприкладства не люблю. А Саша может вам и в табло дать
Давайте ещё вспомним, что Световидов вам вообще запретил потом появляться на тетисе. Вы, правда, об этом не распространяетесь.
Вы предпоитаете всякую глупость писать, и зазывать себе студентов.
А многие, читая вашу ахинею, не подозревают, что это не наукообразность в дайвинге, а просто бред идиота. Как там писал Яшин? "Мухин, ты идиот". Так кажется? Пардон, если неправильно цитирую класика.

Собственно образ и глубина мысли г-на Мухина хорошо видна например в этом пассаже:

Для участия в поездке приглашались AOWD, а не OWD.

Даже комментировать эту ахинею не хочу. Ещё раз, это пишет
ИНСТРУКТОР

[Crazzzy]

Да и ещё, Мухин, лично Вам могу сказать:

5. Многочисленные рассказы не сертифицированных на надголовные среды дайверов о их похождениях в надголовке Crazzzy старательно игнорирует (т.е. вопрос принципа касается только меня лично).

Оставьте своё пустое враньё себе, и группе инструкторов IANTD. Я знаю, что это типичеая ваша манера - пиз...ть о том, о чём ничего не знаешь (см. темы о ребризерах и отклики людей, много и серьёзно ныряющих на мухнский бред).
Сколько было ругани и разговоров на эту тему, в том числе и с Андреем Горбуновым, многие знают.
Я очень рад, что Андрей и базу хорошую в Орде сделал, и многие свои взгляды поменял.
А вот Мухин каким был,таким и остался. Только каточку инструктора получил

[Валерий Мухин]

Жаль только Световидов и Саша Михайлов придерживаются другой точки зрения. И я почему то им верю .

Каким боком Саша Михайлов к той истории вообще отношение имеет?

Мухин, а Михайлова тоже лжецом назовёте?

Я назову Михайлова человеком, который вообще не в курсе событий.

[SVD]

Господа, умерьте эмоции и следите за лексиконом!
Откровенный флейм вынес сюда:
viewtopic.php?t=36216
ОФФ пока не трогал.

Многочисленные рассказы не сертифицированных на надголовные среды дайверов о их похождениях в надголовке Crazzzy старательно игнорирует (т.е. вопрос принципа касается только меня лично).

Валера, между "лезть самому" и "набирать AOWD" есть некоторая разница, не правда ли?
Это между OWD и AOWD в пещере разницы особой нет.

Потому, что я ЛИЧНО был в Ординской пещере и лично прошел до этого первого зала. И лично видел, как это организовано на месте. На мой взгляд при отборе нормальных кандидатов и той организации, которую видел, прохождение этого маршрута не представляет серьезной угрозы.

Валера, ответь на один вопрос - ты сейчас придерживаешься того же мнения?

[Валерий Мухин]

Валера, ответь на один вопрос - ты сейчас придерживаешься того же мнения?

Я придерживаюсь мнения, что до момента получения соответствующего опыта и сертификации бессмысленно заниматься ОРГАНИЗАЦИЕЙ дайвинга в пещерах.
Хорошо, что ситуация с организацией погружений меняется в лучшую сторону.

ЗЫ. Собственно и в январе 2007, когда мне предложили разместить объявление о поездке в Одинскую, я был того же мнения и это видно из моих постингов: "Вот телефон организатора ему и звоните".
Упорные попытки повесить всех собак на меня отражают только предвзятый подход.