Еще раз про светодиодный фонарь

Сообщение

Murza · Добавлено: 23-09-2008 13:16

Batman писал(а):если не ошибаюсь, то это половинный угол, т.е. 10 гр это 1/2 угла по уровню 0,5 интенсивности...

А перевести эту фразу можно?

Batman · Добавлено: 23-09-2008 13:20

что тут непонятного? 10 градусов это половина угла расходимости диаграммы направленности при измерении по уровню 0,5 интенсивности света, т.е. полный угол 20 градусов по уровню 0,5, поэтому и советую взять поуже, пошукай в СПб или в Москве в Прософте или зайди в Планар , ссылки были где-то в ветке... удачи

Murza · Добавлено: 23-09-2008 14:02

Я тут наверное уже достал всех, но тем не менее...

Есть куча аккумуляторов, штук наверное 10.
На них написано Alarm Power (это я так понимаю - название)
SEALED LEAD-ACID BATTERY
АР 7-12 (12V/7AH/20HR)

Constant voltage charge
Standby use: 13,5-13,8 V
Cycle use: 14,4 - 15,0 V
Charging current 2.1A max.

Размеры 15х9,5х6 см

Вопросы:
1. Что за хрень?
2. Можно ее заряжать автомобильным зарядником?
3. Какую лампочку к нему прикрутить, чтобы светилось часика 3-4?
4. И вообще, что посоветуете сотворить из этого чуда?

Slow · Добавлено: 23-09-2008 15:42

что тут непонятного? 10 градусов это половина угла расходимости диаграммы направленности при измерении по уровню 0,5 интенсивности света, т.е. полный угол 20 градусов по уровню 0,5, поэтому и советую взять поуже, пошукай в СПб или в Москве в Прософте или зайди в Планар , ссылки были где-то в ветке... удачи

ну я считаю себя относительно "в теме" и почти не видел линз уже 10градусов (ну иногда бывает

Правда честно скажу что меряют все по-разному (судя по результату от разных линз)

ЗЫ естественно имел в виду "маленькие" линзы

Slow · Добавлено: 23-09-2008 15:50

Murza писал(а):Коллеги подвохи, у которых руки и мозги на месте.

Я честно прочитал половину ветки , но не выдержал и пошел в ее конец. Прошу - не пинайте за это!

Имею Люмен Х6. Желаю переделать его в Люмен Лед, причем без каких либо переходных стаканов.
Требуемая сила света (надеюсь правильно обозвал) - от 300 лм ну и понятно выше.
Пятно - пошире, чем у стандартного Люмена, не знаю, раза в 2-3 может быть.
Длительность свечения - часа 3-4 при 6 аккумуляторах тиа С емкостью 2500 мА.

Хочу остановтться на варианте 3-х диодного кластера по 100 лм XLD-AC1X03-000-01-WHC-Q4 и линзы ROCKET-3-S с углом рассеивания 10 градусов (все в Прософте). Правда, драйверов с низким входным напряжением у них более нет

А теперь - практические вопросы:
1. С этими девайсами я смогу получить требуемые параметры?
2. Какой для них и где нужно найти драйвер?
3. С удовольствием выслушаю любые другие КОНКРЕТНЫЕ варианты, которые укладываются в ТЗ, описанное выше.

Заранее спасибо и жду вердикта.

(Если честно, то нас таких 4 человека, не отягощенные особыми знаниями электротехники и т.д.)

По сути вопроса
думаю что таковой фонарь будет "на грани" ибо без металлической головки довольно высок риск перегрева и быстрой деградации диодов.
Я делал подобную самоделку (примерно на 300Лм) в пластике... но там большой корпус и я вкрячил здоровый черный люминевый радиатор внутрь.
Пока работает... но еще раз повтрюсь "на грани"

По компоновке удожить все это в люмен будет непросто (больно короток штатный пластмассовый стакан)

6 аккумов хватит (если драйвер правильный) - потребление 3 - 3.7вт мощность аккумов 16 вт.ч

Slow · Добавлено: 23-09-2008 15:58

мастак писал(а):Важно знать, для каких условий вам это нужно....так как ветка под. вохов....а не техно и пр.
У Люмена х6 отражатель диаметра 30-35 мм параболический формы, у которого точка очень высока и для LEDa не годится, так как основная поверхность при этом не работает, низкий КПД отражателя...
Использование кластеров и коллиматоров резонно только при прозраке не менее 4 метров и более...

Ход рассуждений верен - вывод НЕПРАВИЛЬНЫЙ ИМХО

вот как раз в эти выхи сравнивал две фары
диодник - три диода и с 20 мм линзами (8-10 градусов)
раздельник чуть обрезанная фара от 6-ки с галогенкой 15Вт

Прозрак 1.3 - 2м (менялся)
Вода чуть красноватая (Глубокое в Ляйписуо)

Результат
в ближней зоне порядка метра диодник не уступает (даже приятнее из-за белого спектра0
но... фара бьет дальше поскольку имеет почти параллельный пучок...

Охотиться можно и с тем и с другим

ЗЫ фара имеет большой минус - жутко парусит

мастак · Добавлено: 23-09-2008 17:01

Slow писал(а): Ход рассуждений верен - вывод НЕПРАВИЛЬНЫЙ ИМХО

Странноватое утверждение, не находите?
То есть, ваши наблюдения....

в ближней зоне порядка метра (одинаково),
но... фара бьет дальше поскольку имеет почти параллельный пучок...

и мои всё таки схожи....

В первом случае, света больше, но пробить муть (далее метра) он не в состоянии...
Во втором случае, света меньше, но он сосредоточен в пучке и пробивает эту муть гораздо дальше..

и я так же утверждаю, как и вы, что охотиться можно с любым вариантом... от светодиодного "брелка"

до витринных 100-вт

галогенок, но всё зависит от условий видимости, тоесть прозрака, необходимой и достаточной силы освёщенности, а также энергоёмкости АКБ...

Весь вопрос упирается в оптимальность при относительной прозрачности 1.5-2 метра, что бывает в нашей области чаще всего.

Batman · Добавлено: 23-09-2008 17:29

Slow писал(а): ну я считаю себя относительно "в теме" и почти не видел линз уже 10градусов (ну иногда бывает
Правда честно скажу что меряют все по-разному (судя по результату от разных линз)

ЗЫ естественно имел в виду "маленькие" линзы

странно как-то, что значит относительно? или в теме или нет, почти видел, значит все-таки видел? конечно по разному, я говорил о Прософтовских, они в приводят по уровню 0,5 , были у них и +- 4 и +-6 , для 3 кластера базовая линза ОРТХ-3-008 с углом рассеивания +-8 градусов, для 7 кластера +-6 градусов и +-15 градусов Part#134 и Part#135 соответственно....

Batman · Добавлено: 23-09-2008 17:43

Для Мастака,
вы упорно на протяжении всей ветки пробиваете мутняк кинжальными диаграммами, сие мнение уже все знают, я же, извините, не сразу вам ответил, делал фонарь под себя (7 кластерный 700лм с желтым светофильтром) и в сообщении сказал, что он меня очень устроил по всем статьям: и по мутняку и широкая диаграмма и контрастная картинка, время работы и т д.
И я не навязываю никому этот фонарь, каждый охотится как умеет, для вас , вероятно, и с брелком китайским будет хорошо...

мастак · Добавлено: 23-09-2008 17:58

Batman писал(а):Для Мастака,

Для Batmanа...
Вы упорно не хотите замечать очевидные вещи, свет нужен там, где он нужен и ровно столько сколько нужно для обнаружения обьекта. Можно и дальше строить многоватные светодиодные фонари на крохотных линзочках, освещая всё вокруг себя, если они вас так устраивают, плавайте на здоровье, никто вам в этом не мешает.

Пишите по существу и я вам покажу, в чём вы не правы...
Для начала;
* Рассеяный свет кластеров в мутняке слепит, чем больше света, тем менее видимость.
* Энергозатраты применения кластеров возрастают в несколько раз и во столько же раз удорожают и усложняют коснтрукцию, делая её менее надёжной.
Парируйте, если сможете.

Batman · Добавлено: 23-09-2008 18:10

Для Мастака, как показали ПО в этом году, нифига не слепит, если не держать фонарь прямо перед собой и направлять свет под разными углами свободной рукой, это во-первых, во-вторых, свет с 4 градусной линзой рассеивается не вокруг тебя , а имеет четкий луч, конечно не кинжальный как вы проповедуете от мега отражателей большого диаметра порядка 100мм, и в -третьих, 8 ватт энергозатрат - не мега -супер затраты для фонаря раздельного питания.

мастак · Добавлено: 23-09-2008 19:29

Batman писал(а):Для Мастака

Для Batmanа,
Не трудно указать?;
- при каком мутняке (прозрачности) были проведены данные испытания
- были ли сравнительные испытания, хотя бы с галогенным фонарём той же мощности, но с хорошим отражателем и в тех же условиях
- во что обошёлся сей девайс
- какие АКБ применены и на сколько их хватает
Ага, понятно, значится с такой мощёй вам пришлось всё таки применить схему с раздельным питанием......
Ну оно и понятно, с такими токами потребления......
Ну и стоило огород городить, чтобы сначало раскачать до 700 Лм и тут же отрезать этот спектр фильтром с потерей этих Лм?
Всё это элементарно достигалось применением галогенки той же мощности с небольшим перекалом, без всех этих хлопот.

Batman · Добавлено: 23-09-2008 19:39

мастак писал(а):
Batman писал(а):Для Мастака
Для Batmanа,
Не трудно указать?;
- при каком мутняке (прозрачности) были проведены данные испытания
- были ли сравнительные испытания, хотя бы с галогенным фонарём той же мощности, но с хорошим отражателем и в тех же условиях
- во что обошёлся сей девайс
- какие АКБ применены и на сколько их хватает
Ага, понятно, значится с такой мощёй вам пришлось всё таки применить схему с раздельным питанием......
Ну оно и понятно, с такими токами потребления......
Ну и стоило огород городить, чтобы сначало раскачать до 700 Лм и тут же отрезать этот спектр фильтром с потерей этих Лм?
Всё это элементарно достигалось применением галогенки той же мощности с небольшим перекалом, без всех этих хлопот.

где вы видели такие галогенки с такой светоотдачей?
аккум 12V\ 7Ah считайте сами, светофильтр не для уменьшения света, а для лучшей видимости из-за спектральных свойств воды и чувствительности человеческого глаза- ранее об этом писал, а мутняк разный, в этом году идеального прозрака из-за дождей и ветра не было, с галогеном плавать нет охоты, т.к. и так все понятно. А по стоимости обошелся в 2000 рублей примерно, что не считаю безумной ценой за подводный фонарь большой мощности.

Abirvalg · Добавлено: 23-09-2008 19:44

Batman
по светофильтрам...
где то полгода пользую изредка ксеноновый фонарь с набором фильтров..
так и не понял да конца, есть ли в них плюсы, которые стоит учитывать.
скажем желтый светофильтр немного повышает контрастность, но по увеличению расстояния - вполне возможно что эффект плацебо..

фото фильтры из комплекта не пробовал...

Batman · Добавлено: 23-09-2008 19:54

Володя, я использовал светофильр от старенького Зенита, сначала поплавал без него - хорошо, но когда нацепил светофильтр, то контраст - супер, теперь без светофильтра ваще не могу, вижу все четко, особенно лини ночью ваще издалека видать, они как бы демаскируются из-за этого, вобщем, конечно субъективно, но мне очень понравилось. Это как ты фотиком снимаешь облака без фильтра и с фильтром - картина существенно отличается.

Abirvalg · Добавлено: 23-09-2008 20:28

Batman писал(а):Володя, я использовал светофильр от старенького Зенита, сначала поплавал без него - хорошо, но когда нацепил светофильтр, то контраст - супер, теперь без светофильтра ваще не могу, вижу все четко,.

когда написал - только потом подумал

у меня фильтры тоненькие и из..ээ..???? как бы из толстой пленки..
может в этом и дело - не полностью реализуется эта идея..?
эффект то есть все ж...

Batman · Добавлено: 23-09-2008 20:34

Володь, может и в этом фишка, а может из-за того, что спектральная чувствительность глаза еще зависит от уровня освещенности, у тебя же ХИД очень мощно светит и уровень освещенности велик, может и светофильтр другой нуна? не желтый, а скажем синий? или скорее желто-зеленый?

Batman · Добавлено: 23-09-2008 20:40

вот разобрал оправку фильтра, плотность фильтра - Ж- 2x

мастак · Добавлено: 23-09-2008 20:50

Batman писал(а):Для Мастака

Для Batmanа,
Ну я так и понял, что в основном ответов на поставленные вопросы у вас нет.
Попробую ответить сам.
- спектр обусловлен температурой накала нити, что при её перекале приближает этот спектр к более белому почти в два раза (слышали что нибудь о принципах работы пирометра?)
- светоодача 10 Вт галогенки при перекале, сфокусированное 100мм отражателем в пятно 200 мм даст фору вашему кластеру хотя и будет уступать при этом в светоодаче (Лм).....
- применение светофильтра не только меняет спектральный состав, (поглощает) но и значительно снижает пропускную способность энергии.
- в цену (2000р.) вашего набора вошли;
собственно кластер
коллиматоры
драйвера
АКБ
всё остальное рукотворное.....
Исключите драйвера, коллиматоры и поделите на семь...

Batman · Добавлено: 23-09-2008 20:54

Мастак, глупости пишете....