Снаряжение по DIR

[Евгений К]

Компьютеры не мешают - используются в качестве боттом-таймера.

[Матраскин]

В качестве боттомтаймеров в ДИР применяют боттомтаймеры.

[VVB]

Коротко о ДИР http://www.russub.ru/statji/text06.html

[Евгений К]

To Матраскин : Неправда ваша, дяденька ... Кроме боттом-таймера, нужно знать еще и среднюю глубину и время на дне (Кроме Uwatec'а других боттом-таймеров не знаю, может где и есть ?)

[ТАКМАК]

В качестве боттомтаймеров в ДИР применяют боттомтаймеры.

Некоторые участники этого форума на столько уверовали в собственную непогрешимость и превосходство над всеми вокруг, что перестали замечать каую ахинею зачастую несут.

[VVB]

Кто такие?

[Матраскин]

To Матраскин : Неправда ваша, дяденька ... Кроме боттом-таймера, нужно знать еще и среднюю глубину и время на дне (Кроме Uwatec'а других боттом-таймеров не знаю, может где и есть ?)

Кроме Uwatec'а ДИР других боттом таймеров не признает.

[Валерий1970]

Слав ,яж вопросил громогластно(всем) ...мог и в личку написать о тайных познаниях ДИР

[Матраскин]

Здесь на форуме есть три инструктора ГУЕ и несколько дайверов сертифицированных по ГУЕ. Спрашивай у них, либо прочти книгу JJ

[Матраскин]

profile.php?mode=viewprofile&u=1594
Вот человек, который ответит тебе на все вопросы.

[Ricksha]

Потратив целый день на прочтение разного материала по GUE/DIR, могу сказать следующее. Эту концепцию можно разделять или нет, главное – это то, что она существенно отличается от других и поэтому у знакомящегося с ней формируется четкое отношение: нравится или нет. А вот другие системы часто похожи как братья близнецы, поэтому обсуждения PADI/CMAS или IANTD/TDI сводятся к игре – найди десять отличий. Системы довольно похожи и трудно выделить существенные отличия, соответственно, нелегко сделать выбор.

Мне нравится, что в GUE/DIR существуют требования к физической и психологической форме. В самом деле, уже утомило постоянно погружаться в компании людей, совершено не следящих за своей формой, заплывших жиром, которые не в состоянии без посторонней помощи надеть скубу или вылезти из воды на бот. Например, на прошлой неделе в Красноморске «повезло» очутиться в одной группе с двумя кадрами, страдающими крайней формой ожирения, которые по причине плохой физической формы передвигались под водой со скоростью пять метров в минуту, держа на месте всю группу. Разумеется, что воздух у них закончился, когда у меня оставалось более 100 бар. Чуть раньше оказался в группе с одним товарищем, который по причине волнения не мог начать погружения и находился на поверхности минут десять пока успокоится, по его словам подобное успокоение ему требуется при каждом погружении.

Я разделяю точку зрения, что навыки среднестатистического дайвера должны находиться на более высоком уровне, чем это есть сейчас в среде, прости Господи, спортивных дайверов. Погружаясь с различными компаниями в рамках дейли-сафари, с проблемами приходится сталкиваться буквально через раз. Большое количество дайверов просто не в состоянии выполнить грамотную развесовку, о которой учат в рамках курса OWD, а то и вообще забывают надеть грузовой пояс. В результате через раз приходится наблюдать как кто-нибудь беспомощно болтается на поверхности или, имея положительную плавучесть, пытается уйти на дно на ластах.

Как результат – испорченные дайвы.

Собственно, вот такой печальный опыт меня периодически и подталкивает к мысли – а не податься ли в техно. Не потому что очень хочется на 100 метров, а потому что там контингент более-менее отфильтрованный.

Поэтому для меня было приятно узнать, что существует ассоциация, которая борется за чистоту рядов не только в среде технодайверов, но и среди рекреационщиков.

[Ricksha]

Что касается темы обсуждения – снаряжения, то я во многом разделяю точку зрения DIR.

Мне, например, тоже непонятно зачем нужно двухинфляторное крыло, когда любой опенок должен уметь вывешиваться так, чтобы с пустым BCD иметь практически нейтральную плавучесть. При грамотном вывешивании подняться на ластах не проблема, а для остановки безопасности или декомпрессии можно, в конце концов, использовать буй. Или для технодайверов это проблема?

Трудно не согласиться с концепцией DIR в плане разделения весов. Мне с самого начала было непонятно, зачем все груза помещать на один пояс и в случае (не)преднамеренного сброса грузов улетать на поверхность со скоростью реактивного самолета, когда можно разделить груза, в случае чего сбросить пару килограммов и аккуратно всплыть. Что касается использования канистры фонаря в качестве груза, считаю, что это просто отличное решение.

Весьма разумным кажется подход при определении подъемной силы крыла и определении материала баллонов. И в самом деле, зачем использовать огромное крыло и связку стальных баллонов, когда можно добиться нейтральной плавучести с небольшим крылом, а стейджи также использовать не стальные, а алюминиевые, плавучесть которых близка к нейтральной.

Аргументы против забандаженных крыльев более чем убедительны.

Некоторые вопросы в плане подбора ласт… Может быть Джетфины идеальное решение для пещерного дайвинга, но что касается открытой воды, сильных течений, то есть сомнения…

В общем, не знаю, присоединюсь ли я к дружной тусовке GUE, но многие их идеи определенно позаимствую.

[tu.sha]

Как результат – испорченные дайвы.

это ты решил идти с толстыми воздухоедами под воду, тебя никто не тащил. так что сам виноват.

тебе сначала надо перестать валить на других и принять ответственность на себя. тогда и не приципиально - техно или нет.

а с такой мотивацией в техно имхо рано.

[Евгений К]

Ну, сейчас Вас, Ricksha, заклюют ... А мне ваша точка зрения симпатична, сам так в GUE пришел ... А техно - потом, никуда не денется. И не рано ни чуть. И мотивация совершенно правильная - нырять нужно с адекватными бадди ... А насчет - "виноват ..?" Tu.sha - на дейли не ныряли ?

[Ricksha]

это ты решил идти с толстыми воздухоедами под воду, тебя никто не тащил. так что сам виноват.

тебе сначала надо перестать валить на других и принять ответственность на себя.

В чем я, интересно, виноват? Я пришел в дайвцентр и купил дейли тур. Откуда мне знать, какой контингент дайверов там будет? Раз на раз не приходится. Наличие своего бадди проблемы не решает, так как обычно имеется возможность погружаться лишь в группах и идут все строем, со скоростью самого медленного и до окончания воздуха у самого прожорливого. Взять баллоны напрокат и нырять самостоятельно - не вариант, т.к. обычно интересные места на большом удалении от берега, а зафрахтовать судно мне пока финансы не позволяют. Есть еще предложения?

Единственное решение - это нырять в компании людей, физическая форма и навыки которых находятся на заведомо определенном уровне, что, собственно, GUE и предлагает.

а с такой мотивацией в техно имхо рано.

Да я и не собираюсь. А когда решу, то разрешения спрашивать не буду.


Кстати, обратил внимание на интересный факт. Инструкторы GUE ведут себя на форумах вежливо, фамильярного обращения стараются не допускать, распальцовкой не занимаются и терпеливо объясняют и аргументируют свою позицию... Мелочь, а приятно. Это так, к слову...

[Матраскин]

Потратив целый день на прочтение разного материала по GUE/DIR, могу сказать следующее. Эту концепцию можно разделять или нет, главное – это то, что она существенно отличается от других и поэтому у знакомящегося с ней формируется четкое отношение: нравится или нет. А вот другие системы часто похожи как братья близнецы, поэтому обсуждения PADI/CMAS или IANTD/TDI сводятся к игре – найди десять отличий. Системы довольно похожи и трудно выделить существенные отличия, соответственно, нелегко сделать выбор.

Мне нравится, что в GUE/DIR существуют требования к физической и психологической форме. В самом деле, уже утомило постоянно погружаться в компании людей, совершено не следящих за своей формой, заплывших жиром, которые не в состоянии без посторонней помощи надеть скубу или вылезти из воды на бот. Например, на прошлой неделе в Красноморске «повезло» очутиться в одной группе с двумя кадрами, страдающими крайней формой ожирения, которые по причине плохой физической формы передвигались под водой со скоростью пять метров в минуту, держа на месте всю группу. Разумеется, что воздух у них закончился, когда у меня оставалось более 100 бар. Чуть раньше оказался в группе с одним товарищем, который по причине волнения не мог начать погружения и находился на поверхности минут десять пока успокоится, по его словам подобное успокоение ему требуется при каждом погружении.

Я разделяю точку зрения, что навыки среднестатистического дайвера должны находиться на более высоком уровне, чем это есть сейчас в среде, прости Господи, спортивных дайверов. Погружаясь с различными компаниями в рамках дейли-сафари, с проблемами приходится сталкиваться буквально через раз. Большое количество дайверов просто не в состоянии выполнить грамотную развесовку, о которой учат в рамках курса OWD, а то и вообще забывают надеть грузовой пояс. В результате через раз приходится наблюдать как кто-нибудь беспомощно болтается на поверхности или, имея положительную плавучесть, пытается уйти на дно на ластах.

Как результат – испорченные дайвы.

Собственно, вот такой печальный опыт меня периодически и подталкивает к мысли – а не податься ли в техно. Не потому что очень хочется на 100 метров, а потому что там контингент более-менее отфильтрованный.

Поэтому для меня было приятно узнать, что существует ассоциация, которая борется за чистоту рядов не только в среде технодайверов, но и среди рекреационщиков.

Вам в техно

[SEAL]

Ну, сейчас Вас, Ricksha, заклюют ... А мне ваша точка зрения симпатична, сам так в GUE пришел ... А техно - потом, никуда не денется. И не рано ни чуть. И мотивация совершенно правильная - нырять нужно с адекватными бадди ... А насчет - "виноват ..?" Tu.sha - на дейли не ныряли ?

А зачем его клевать? Он плавает "в группе" значит ему это нравится. Такое как ни странно бывает. Вот в теме про сафари на этой странице дайвгида обвинили за то, что он их всё сафари на каждый дайв не строил. Народ хочет плавать строем - пусть плавает.

[Матраскин]

Что касается темы обсуждения – снаряжения, то я во многом разделяю точку зрения DIR.

Мне, например, тоже непонятно зачем нужно двухинфляторное крыло, когда любой опенок должен уметь вывешиваться так, чтобы с пустым BCD иметь практически нейтральную плавучесть. При грамотном вывешивании подняться на ластах не проблема, а для остановки безопасности или декомпрессии можно, в конце концов, использовать буй. Или для технодайверов это проблема?

Трудно не согласиться с концепцией DIR в плане разделения весов. Мне с самого начала было непонятно, зачем все груза помещать на один пояс и в случае (не)преднамеренного сброса грузов улетать на поверхность со скоростью реактивного самолета, когда можно разделить груза, в случае чего сбросить пару килограммов и аккуратно всплыть. Что касается использования канистры фонаря в качестве груза, считаю, что это просто отличное решение.

Весьма разумным кажется подход при определении подъемной силы крыла и определении материала баллонов. И в самом деле, зачем использовать огромное крыло и связку стальных баллонов, когда можно добиться нейтральной плавучести с небольшим крылом, а стейджи также использовать не стальные, а алюминиевые, плавучесть которых близка к нейтральной.

Аргументы против забандаженных крыльев более чем убедительны.

Некоторые вопросы в плане подбора ласт… Может быть Джетфины идеальное решение для пещерного дайвинга, но что касается открытой воды, сильных течений, то есть сомнения…

В общем, не знаю, присоединюсь ли я к дружной тусовке GUE, но многие их идеи определенно позаимствую.

Все что Вы написали - полная чушь. Двухинфляторное крыло например не для точной подгонки, а для дублирования. Если у Вас лопнет БСД на глубине, то ластами Вам не выгрести.

[ico]

Вам в техно

С таким снобизмом только в соло! :)

[Евгений К]

To SEAL : Можно, плавая в группе, плавать вдвоем. Неоднократно проверенно ...
То Матраскин : Опять неправда ... В правильном снаряжении - можно .