|
|
|
|
о том и спичbagrat писал(а):если кадру, снятому с красным фильтром, выставить баланс белого автоматом, а потом немного подтянуть руками в красном канале, шумы в тенях убираются (а чем они вызваны? надо бы разобраться). то есть, хорошо видно, что можно снимать с красным фильтром, устанавливая баланс белого вручную, и вытащить кое-где цвета. кадр, снятый без фильтра, менее шумный, но красный цвет в нем не получить никак
Не могу сказать, что я добился абсолютно возможного, скорее всего если за монтажку посадить прямые руки, а не мои, то можно сделать гораздо лучше. Я еще не пробовал в Ликвиде, у него все-таки помощнее инструмент цветокоррекции чем у Эдиуса.Amigo писал(а):ждемс результатов...
], при этом не иметь шума. Итак, без света, но с втыканием красного фильтра - исключительно маловероятны.Amigo писал(а):на каких нибудь аппаратах вроде pd170 думаю более лучшее результаты возможны
Про шумы для цифровых камер уже написано-перенаписано. Можно на любой видео форум зайти в тему где обсуждается вопрос съемки в слабом освещении - там будет с объяснением чуть ли не по каждому типу матрицы. У нас как раз и есть условия съемки с ограниченным освещением, но осложненные поглощением части спектра. Если уж совсем упрощать, то для каждой камеры будет чуть иная картина (разные матрицы, разные оптики, разный софт), но глобально шум возникает тогда, когда матрице не получает достаточно света. Как камера реагирует на недостаток света - зависит от камеры, самые простые начинают просто задирать усиление и задирают его до упора.bagrat писал(а):если кадру, снятому с красным фильтром, выставить баланс белого автоматом, а потом немного подтянуть руками в красном канале, шумы в тенях убираются (а чем они вызваны? надо бы разобраться). то есть, хорошо видно, что можно снимать с красным фильтром, устанавливая баланс белого вручную, и вытащить кое-где цвета. кадр, снятый без фильтра, менее шумный, но красный цвет в нем не получить никак
Ну иPI писал(а): Не могу сказать, что я добился абсолютно возможного, скорее всего если за монтажку посадить прямые руки, а не мои, то можно сделать гораздо лучше. Я еще не пробовал в Ликвиде, у него все-таки помощнее инструмент цветокоррекции чем у Эдиуса.
Но, тем не менее...
.
Красного как почти не было так и нет (ну чуть чуть). Больше влияет работа синего и зелёного. В варианте со светофильтром красный там где должен быть. Можно конечно и люстрой поработать, но, повторю, красный в автомате убивается ещё до всех процессов сжатия информации и потом его вытащить крайне сложно. Возможно и есть какие-то математические инструменты, но правильно выставленный баланс в начале, не важно каким методом, лучше чем математическая обработка потом. Ну конечно ИМХО. ну вот об этом и шла речь. условия съемки: красное море, глубина 15 метров. снимаем при дневном освещении трехматричной камерой с красным фильтром и вручную установленным балансом белого - шумов нет, красный цвет имеем, по крайней мере на переднем плане. примерно для таких условий съемки оборудование и покупалось. теперь то же самое снимаем бытовой камерой в автомате и без красного фильтра (потому что кнопки управления балансом белого на боксе нет) - шумов может и нет, но и красного цвета тоже нет. добавим фильтр - получим шум.PI писал(а):Для меньших глубин механизм работы остается преждним. Просто там света больше. Вы продолжаете резать красным фильтром все цвета кроме красного, при этом открываете шире диафрагму и уменьшаете затвор. Поскольку камера работает не в пограничном режиме - шумов поменьше. Если света достаточно - шумов нет.
Еще раз обращу внимание - разговор, для которого привлекались эти стопы начинался с другого. С того, что, возможно, на некоторых камерах можно получиться иной результат по зашумлению с втыканием красного фильтра. Стопы демонстрируют, что иной результат для любых камер ожидать сложно.A.M.G. писал(а): Ну и
bagrat, imho, баланс белого сам по себе, и наличие его управления с бокса причиной появления шума не является. Независимо от того как у вас выставляется баланс белого - автоматом или руками, шум на матрице имеет иную природу. Шум появляется тогда, когда матрице не хватает света, чтобы корректно расставить по местам пиксели по цветам.bagrat писал(а):теперь то же самое снимаем бытовой камерой в автомате и без красного фильтра (потому что кнопки управления балансом белого на боксе нет) - шумов может и нет, но и красного цвета тоже нет. добавим фильтр - получим шум.
Уважаемый PI, вы меня уже достали. Я по первому образованию вообще-то физик и меня учили при проведении экспериментов верить приборам а не красиво закрученным словам. Никаких доводов кроме слов я от вас услышать не могу. В то же время мои, конечно же неправильные инструменты, показывает что красный на вашей съёмке есть, его не много и естественный шум матрицы начинает сказывыаться, но о никаком "замещениии синего красным" и пр бреде речи быть не может. Красный при съёмке с фильтром находится там где он должен быть и это подтвердит любой дайвер, имеющий опыт погружений. А хочу я сказать только то, что правильное использование различных инструментов во время съёмки, в том числе и искусственное освещение, лучше, чем постобработка.PI писал(а):
А вы начинаете использовать те же кадры для того, чтобы доказать что при помощи красного фильтра можно получить красный свет на такой глубине при естественном освещении... Ну, конечно, это не демагогия, это скорее софистика, но тем не менее
Если вы объясните хотя бы себе, откуда на этой глубине красный в естественном свете - это будет уже плюс. Если потом возьмете правильные инструменты и посмотрите, что сделал красный фильтр - то увидите, что красного в естественном спектре от втыкания фильтра ничуть не прибавилось. Фильтр просто заставил матрицу шуметь. Красный, который получился в итоге комбинации "шум плюс замещение синего красным" - получился в тех местах где его просто нет.
Естественный красный появится только при соответствующем освещении. Если кто то готов аргументировано доказать иное - велком
Ну так и проведите экперимент с приборами, а не закручивайте слова.A.M.G. писал(а): Уважаемый PI, вы меня уже достали. Я по первому образованию вообще-то физик и меня учили при проведении экспериментов верить приборам а не красиво закрученным словам.
Вы свободны. Вольно. Учитесь читать как пишут, а не как вам хочется. В скобках первым стоит слово "например", предполагающее приведение примера, например взятого по первой ассоциации не о обязательно совпадающее с алгоритмом вашей камеры.A.M.G. писал(а):После этих ваших слов :"Матрица реагирует в соответствии с алгоритмом, заложенным в софт (например - открыть диафрагму, уменьшить затвор, поднять усиление)". Я считаю себя полностью побеждённым.
Ага, ухватистая такаяA.M.G. писал(а):... Особенно ручка сверху классно смотрится.
Мелкосерийное.Amigo писал(а):Ага, ухватистая такаяA.M.G. писал(а):... Особенно ручка сверху классно смотрится.
Кстати как обстановка с мониторами? Скоро серийное производство(и планируется ли такое)?
Сделал для себя и друзей. viewtopic.php?t=41731 Есть гимор с поставкой комплектующих. А так всё работает.
