А какой опыт - достаточный? И много-много про соло.

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#241 Сообщение Добавлено: 25-02-2009 19:28 Заголовок сообщения:

ВиТим писал(а): Говорим о совершенно разных вещах. Я об осторожности, ты - о самоуверенности.
Главное, что бы первое не оказалось вторым.
What is right is what is right for you, to keep you safe and happy & get you back home in one piece.

Аватара пользователя
MaxVG
Активный участник
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: 18-04-2007 22:28
Откуда: Москва/Питер
Контактная информация:

#242 Сообщение Добавлено: 25-02-2009 19:34 Заголовок сообщения:

Crazzzy писал(а):
Думает, что знает. Но расстояние между их ощущениями и реальностью очень большое.
Некоторое время тому назад ув. MaxVG , в очередной раз пропагандируя соло-дайвинг написал много чего интересного, и демонстрирующего его логику в подготовки и проведении погружений. Так вот в большинстве его примеров, когда необходимо было показать чудеса геройства и соло-подготовки, проблемы могли быть решены на стадии планирования.
Т.е. по моему представлению, если ты теоретически допускаешь возникновение каких-либо факторов, усложняющих дайв, не поленись, подложи соломку - возьми лишний стэйджик, или ещё чего, не надейся на свои сверх возможности по сниманию гидры в бассейне.
К сожалению мой оппонент демонстрировал противоположный подход. Но ведь он думает, что знает черту...

Crazzzу, глядя на ответы в этой ветке на мои посты, меня не удивляет сделанный вывод.

Я помню ту беседу, но не припомню в ней игнорирования при _планировании_ "усложняющих факторов", уповая на "сверх возможности".

В общем вывод не верный.

В той беседе, меня удивляло другое - уверенность моих оппонентов в том, что запланировать можно абсолютно все...

Аватара пользователя
SVD
Активный участник
Сообщения: 8465
Зарегистрирован: 03-11-2004 21:22
Откуда: Столица страны дураков.

#243 Сообщение Добавлено: 25-02-2009 19:35 Заголовок сообщения:

ВиТим писал(а): Говорим о совершенно разных вещах. Я об осторожности, ты - о самоуверенности.
А это две стороны одной медали.
А грань этой медали - непредсказуемость, см. выше :lol:
Никогда не спорьте с идиотом. Он опустит Вас на свой уровень, а там задавит опытом.

Аватара пользователя
valery
Почетный сиделец
Сообщения: 7716
Зарегистрирован: 28-03-2004 13:01
Откуда: Riga, Latvia
Контактная информация:

#244 Сообщение Добавлено: 25-02-2009 19:38 Заголовок сообщения:

А неадекватный "бадди" - предсказуем ???

:wink:
Best regards, Valery

ВиТим
Джентльмен форума
Сообщения: 7420
Зарегистрирован: 27-01-2004 12:01

#245 Сообщение Добавлено: 25-02-2009 19:39 Заголовок сообщения:

Crazzzy писал(а):
ВиТим писал(а): Говорим о совершенно разных вещах. Я об осторожности, ты - о самоуверенности.
Главное, что бы первое не оказалось вторым.
Такое ощущение, что если я "гикнусь", то это доставить кому-то радость. Ибо будет доказано... Не дождётесь. :D Хотя, всё может быть.

Сергей, я не люблю эти форумные споры. Потому, что не вижу глаз собеседника. Его реакцию на слова. Сведёт жизнь, сядем и поговорим. О разном. Нет, чего тогда кидаться фразами? Если мы с тобой понять друг друга не можем, что тогда говорить о народе со стороны.

А по поводу ссылки. Знаешь почему спросил? Да потому, что когда этого ресурса не было, я не один раз на Тетисе просил сделать что либо подобное, как "страница памяти" у парашютистов. Асан тогда прислал мне рисунок - дайвер стремящийся из последних сил к солнцу...

На "Мемори" я захожу каждую неделю.

Просьба к SVD уничтожить нашу переписку.

Аватара пользователя
SVD
Активный участник
Сообщения: 8465
Зарегистрирован: 03-11-2004 21:22
Откуда: Столица страны дураков.

#246 Сообщение Добавлено: 25-02-2009 19:47 Заголовок сообщения:

valery писал(а):А неадекватный "бадди" - предсказуем ???

:wink:
А не надо с неадекватными нырять...
Никогда не спорьте с идиотом. Он опустит Вас на свой уровень, а там задавит опытом.

Аватара пользователя
SVD
Активный участник
Сообщения: 8465
Зарегистрирован: 03-11-2004 21:22
Откуда: Столица страны дураков.

#247 Сообщение Добавлено: 25-02-2009 19:51 Заголовок сообщения:

ВиТим писал(а): Просьба к SVD уничтожить нашу переписку.
Не, не стоит... Ветка разорвется и потеряет логику

Аватара пользователя
valery
Почетный сиделец
Сообщения: 7716
Зарегистрирован: 28-03-2004 13:01
Откуда: Riga, Latvia
Контактная информация:

#248 Сообщение Добавлено: 25-02-2009 19:54 Заголовок сообщения:

Ну что можно сказать ?

Только рад за Вас, что у вас всегда и везде все "бадди" предсказуемые, и адекватные... :wink:
Best regards, Valery

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#249 Сообщение Добавлено: 25-02-2009 19:54 Заголовок сообщения:

valery писал(а):А неадекватный "бадди" - предсказуем ???

:wink:
см. выше.
What is right is what is right for you, to keep you safe and happy & get you back home in one piece.

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#250 Сообщение Добавлено: 25-02-2009 19:57 Заголовок сообщения:

ВиТим писал(а):

Такое ощущение, что если я "гикнусь", то это доставить кому-то радость. Ибо будет доказано... .
Да нет, Виталий, уж удовольствия это точно никому не доставит.
Но глядя на некоторые фамилии там невольно думаешь, что причины ухода не являли собой что-то экстра-ординарное. Это очень грустно.
What is right is what is right for you, to keep you safe and happy & get you back home in one piece.

ВиТим
Джентльмен форума
Сообщения: 7420
Зарегистрирован: 27-01-2004 12:01

#251 Сообщение Добавлено: 25-02-2009 19:58 Заголовок сообщения:

Как же далеко мы уехали от темы...
Посмотрите первый пост. :(

Аватара пользователя
valery
Почетный сиделец
Сообщения: 7716
Зарегистрирован: 28-03-2004 13:01
Откуда: Riga, Latvia
Контактная информация:

#252 Сообщение Добавлено: 25-02-2009 20:01 Заголовок сообщения:

По мне уж иногда лучше "соло", нежели с "а бы каким" бадди... :wink:
Best regards, Valery

Аватара пользователя
МАНУЛ
Активный участник
Сообщения: 473
Зарегистрирован: 18-11-2008 22:38
Откуда: Донецк
Контактная информация:

#253 Сообщение Добавлено: 25-02-2009 20:03 Заголовок сообщения:

Ви Тим писал: Просьба к SVD уничтожить нашу переписку.

А по-моему- не надо... Каждый, кто прочтёт- сделает выводы... И насчёт соло, и насчёт выбора бади, и безопасности , и подготовки...
Не истина авторитета, а авторитет истины.

Аватара пользователя
valery
Почетный сиделец
Сообщения: 7716
Зарегистрирован: 28-03-2004 13:01
Откуда: Riga, Latvia
Контактная информация:

#254 Сообщение Добавлено: 25-02-2009 20:06 Заголовок сообщения:

Правильно, у каждого - своя голова на плечах, и каждый сам делает свой выбор... :wink:
Best regards, Valery

ВиТим
Джентльмен форума
Сообщения: 7420
Зарегистрирован: 27-01-2004 12:01

#255 Сообщение Добавлено: 25-02-2009 20:06 Заголовок сообщения:

Crazzzy писал(а):
ВиТим писал(а):

Такое ощущение, что если я "гикнусь", то это доставить кому-то радость. Ибо будет доказано... .
Да нет, Виталий, уж удовольствия это точно никому не доставит.
Но глядя на некоторые фамилии там невольно думаешь, что причины ухода не являли собой что-то экстра-ординарное. Это очень грустно.
Причины смерти всегда банальны, а порой и глупы... И из-за этого болит гораздо сильнее. Тут я с тобой согласен.


Думаю, что ты согласишься и со мной. Давать оценку человеку можно только взаимодействуя с ним в реальной жизни, в разных ситуациях, по его делам и поступкам. По "печатному слову", я бы не стал. А многие, на форуме, только этим и занимаются. Грустно.
Последний раз редактировалось ВиТим 25-02-2009 20:08, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#256 Сообщение Добавлено: 25-02-2009 20:06 Заголовок сообщения:

MaxVG писал(а):


Crazzzу, глядя на ответы в этой ветке на мои посты, меня не удивляет сделанный вывод.

Я помню ту беседу, но не припомню в ней игнорирования при _планировании_ "усложняющих факторов", уповая на "сверх возможности".

В общем вывод не верный.

В той беседе, меня удивляло другое - уверенность моих оппонентов в том, что запланировать можно абсолютно все...
Запланировать ВСЁ решительно невозможно. Можно попробовать минимизировать возможные риски. По пунктам на всех моментах дайва вычленить возможные факапы и прописать их возможные решения.
Кстати одним из огромных плюсов команды является наличие стандартных протоколов на часть проблем.
Но если вы изначально предполагаете наличие течений/плохой видимости и пр... просто возможности, а не точного наличия, используйте более консервативное планирование, а не надежду на то, что в сильном нисходящем течении вам удастся снять спарку в блю и открутить регулятор. Собственно спорить опять на эту же тему не вижу смысла.
Пока ничего внятного кроме вот такого вот дежавю
valery писал(а):А неадекватный "бадди" - предсказуем ???

:wink:
я не услышал.
What is right is what is right for you, to keep you safe and happy & get you back home in one piece.

Аватара пользователя
MaxVG
Активный участник
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: 18-04-2007 22:28
Откуда: Москва/Питер
Контактная информация:

#257 Сообщение Добавлено: 25-02-2009 20:08 Заголовок сообщения:

SVD писал(а):Кстати, если уж мы заговорили о соло в широком смысле - вспомним мысль, которая когда-то здесь уже звучала: погружение опытного дайвера с зеленым новичком - это пара? Соло? Или еще сложнее, чем соло? Естественно, в пределах, допустимых для новичка.
В этом году мне впервые довелось почуствовать это на собственной шкуре. Но не буду забегать вперед 8)
У кого какие мысли будут?

ИМХО, однозначного ответа нет.


Это может быть погружением в паре, причем, очень комфортным.
А может стать сложнее Соло.

В моей практике есть оба варианта.
Зависит от конкретного человека и "сюрпризов" под водой.

Аватара пользователя
valery
Почетный сиделец
Сообщения: 7716
Зарегистрирован: 28-03-2004 13:01
Откуда: Riga, Latvia
Контактная информация:

#258 Сообщение Добавлено: 25-02-2009 20:08 Заголовок сообщения:

Витим - Ну так, на то он и "тетис"....

Здесь же - хлебом не корми, а дай только чужие ошибки "поразбирать", а в своем глазу бревна не видят... :lol:
Best regards, Valery

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#259 Сообщение Добавлено: 25-02-2009 20:09 Заголовок сообщения:

ВиТим писал(а):
Думаю, что ты согласишься и со мной. Давать оценку человеку можно только взаимодействуя с ним в реальной жизни, в разных ситуациях, по его делам и поступкам. По "печатному слову", я бы не стал. А многие, на форуме, только этим и занимаются. Грустно.
Да.
Но если говорить о теме, то мне кажется, что то, к чему мы пришли - оценка собственных возможностей, насколько она адекватна - как раз очень хорошо отражает суть вопроса, заданного в первом посте.
What is right is what is right for you, to keep you safe and happy & get you back home in one piece.

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#260 Сообщение Добавлено: 25-02-2009 20:11 Заголовок сообщения:

valery писал(а):Витим - Ну так, на то он и "тетис"....

Здесь же - хлебом не корми, а дай только чужие ошибки "поразбирать", а в своем глазу бревна не видят... :lol:
Это вы зря. У нас в команде не считается зазорным обсуждать свои ошибки.
What is right is what is right for you, to keep you safe and happy & get you back home in one piece.

Ответить