Египет 2009

[valery]

А как, интересно "инструктор, в первую очередь, подчиняется ассоциации..." ???

За ним, что, "спецконтроль" из ассоциации стоит ???

[FIMC]

А как, интересно "инструктор, в первую очередь, подчиняется ассоциации..." ???

За ним, что, "спецконтроль" из ассоциации стоит ???

Не совсем так, хотя, в каком-то смысле и стоит, как за каждым гражданином, например, стоит закон. Есть правила ассоциации, инструктор эти правила нарушать не должен, но это еще пол беда. Беда возникает тогда, когда управляющий не является хотя бы дайв-мастером, он нацелен только на получение прибыли, в данной ситуации не управляющему, а инструктору виднее как обучать человека, в какой срок. Инструктор знает стандарты, также инструктор имеет богатый опыт, которым руководствуется, а у чиновника есть только опыт зарабатывания денег (ито, если он есть).

[Diver's Dreams]

Это вы со свой колокольни фрилансера говорите?

не совсем, я до этого был директором дайв-центра, где-то на протяжении года. хорошо себе представляю, что такое дц, как он работает и кто и за что получает там зарплату. большинство дц - это крайне неэффективный менеджмент, постоянная ротация кадров, потому что как только сотрудник начинает что-то понимать в дайвинге и вообще в индустрии туризма - он уходит на вольные хлеба, или его "уходят". всю работу, которую делает дц, может делать при грамотном подходе два-три человека, причем не обязательно с высшим образованием. я лучше буду делать больше работы за большие деньги, чем сидеть в дц на окладе и кормить дармоедов типа "хозяев лицензии", менеджеров, вся работа которых - стоять за стойкой ковыряя в носу или отвечать на звонки. нет никакого желания кормить этот планктон, делая за них всю работу.

А то что вы говорить, что инструктора обрастают клиентами, а кто им дал этих клиентов, опять д-ц, а вот инструктора поступают не порядочно уводят этих клиентов.

клиентов хорошему инструктору поставляют его старые клиенты. а то, что он не имеет права работать без лицензии дц и вынужден делиться еще с кем-то это узаконенная кабала.

А то что в Египте поняли, потому что до них не сразу дошло, что фрилансеры не платят налоги. долго до них доходило.

а вы сами давно налоги платите?

Налоги плачу с первых дней, как начала работать, а работать начала в 16 лет, это были налоги с зарплаты, за тем стала платить налоги, но уже другие, когда открыла свой бизнес в россии, затем в египте, д-ц платит налоги с первых дней.
В россии тоже много фрилансеров в разных сферах, но они зарегистрированны как Частный предприниматель и все равно платят налоги.

Если вы были директором, то тогда знаете из чего складывается цена на дайвинг и что остается в д-ц после всех выплат.

По поводу содержания владельцев лицензии, и если это камень в мой огород.
То к вашему сведенью, я работающий инструктор, работаю на равне со всеми инструкторами и даже больше, зарплата наравне со всеми.

А вот что где-то заставляют делать курсы за 2 дня, так это невозможно сделать при любом желании, так речь и идет, что такие д-ц где идет полное нарушение нужно привлекать к ответственности, в плоть до закрытия

[bagrat]

всю работу, которую делает дц, может делать при грамотном подходе два-три человека, причем не обязательно с высшим образованием. я лучше буду делать больше работы за большие деньги, чем сидеть в дц на окладе и кормить дармоедов типа "хозяев лицензии", менеджеров, вся работа которых - стоять за стойкой ковыряя в носу или отвечать на звонки. нет никакого желания кормить этот планктон, делая за них всю работу.

Если вы были директором, то тогда знаете из чего складывается цена на дайвинг и что остается в д-ц после всех выплат.

давайте также посчитаем, из чего складывается сам дайвинг - то есть, сколько людей заняты в предоставлении этой услуги и какое количество от общей работы делает каждый из этих людей и сколько кто из них получает.

[Diver's Dreams]

всю работу, которую делает дц, может делать при грамотном подходе два-три человека, причем не обязательно с высшим образованием. я лучше буду делать больше работы за большие деньги, чем сидеть в дц на окладе и кормить дармоедов типа "хозяев лицензии", менеджеров, вся работа которых - стоять за стойкой ковыряя в носу или отвечать на звонки. нет никакого желания кормить этот планктон, делая за них всю работу.

Если вы были директором, то тогда знаете из чего складывается цена на дайвинг и что остается в д-ц после всех выплат.

давайте также посчитаем, из чего складывается сам дайвинг - то есть, сколько людей заняты в предоставлении этой услуги и какое количество от общей работы делает каждый из этих людей и сколько кто из них получает.

Хотела бы я послушать вас, как директора

[valery]

Ух, попкорном надо запасаться....

[IGOR KOT]

О бедный русский язык! Как же тебе достается...

[valery]

Игорь, ты давай по теме говори, а то скучно становится...
Ты ж в Египте то же работаешь...

[IGOR KOT]

Да ну её, тем-то скучная.
Клиенты или есть или их нет - остальное чистый треп.

[bagrat]

Хотела бы я послушать вас, как директора

не будем углубляться в подробности бизнеса, посчитаем просто: группа 6 человек со своим снаряжением ныряет 1 день из пакета на 5 дней. цена двух погружений в этот день 22 евро, для шести человек это 132 евро. гид получает 20 евро, то есть 15%. 10% получает турфирма в москве, продавшая пакет погружений. гид общается с клиентами один на один на протяжении всего дня. девушка в турфирме общается с клиентами в течении 15 минут.

[AlexeyS]

стандартная проблема "инженеры" vs. "сейлы". Баграт, а часто бывает так, что эти 15 минут решают все, а после первого дня тет-а-тет с гидом, группа разворачивается и уходит

[saura]

Блин, отжигают все просто .. Вмешиваться в столь блестящий диспут даже немного неудобно... - но попробую...

Сторонники "наведения порядка" (Fenix, Елена, и ГМЕД (он же Б.А.)) выдвигают, если обобщить, 2 основных аргумента:

1) Повышение качества услуг. 2) Финансовые аргументы (типа налоги платить надо)...

На самом деле Б.А. привёл ещё третий аргумент - "Это их страна и чё они захотят - то и вправе ввести - и бесполезно с этим спорить, а надо расслабиться и получать удовольствие..." Скажу сразу - что этот аргумент железобетонный и я целиком с ним согласен ...

Первый аргумент предлагаю на время отставить в сторону ... на время... - к нему мы можем вернуться чуть позже... Ибо если под "повышением качества услуг" подразумевается , что Его Величество КЛИЕНТ должен уехать обратно на Родину полностью удовлетворённый и счастливый и немедленно должен начать копить деньги, чтобы в следующий отпуск вернуться снова - то согласитесь, УДОВЛЕТВОРЁННОСТЬ КЛИЕНТА И стандарты ISO - есть вещи, напрямую не связанные... Позже готов развить эту мысль...

А вот второй аргумент - "налоги платить надо"... - переносит нас на более твёрдую почву. Дважды два = четыре...

В ветке есть Баграт (который год управлял ДЦ), Б.Э. (который ГМЕД уже много лет) и Елена (простите, я не знаю Ваш статус - вы Директор или совладелец ДЦ)...

А посему для начала простой вопрос... Вот всё толкуется про налоги - а о суммах какого порядка, собственно, речь? Иными словами - какие виды налогов платит (или должен платить) действующий законопослушный ДЦ ? Если можно - дайте небольшой ликбез финансовый...

Елена, Б.А., сколько налогов заплатили Diver"s Dreams и Садко за 2007 и 2008 год, например?

[valery]

"цена двух погружений в этот день 22 евро" ???

Где такие цены ? Дайте две...

[Diver's Dreams]

Хотела бы я послушать вас, как директора

не будем углубляться в подробности бизнеса, посчитаем просто: группа 6 человек со своим снаряжением ныряет 1 день из пакета на 5 дней. цена двух погружений в этот день 22 евро, для шести человек это 132 евро. гид получает 20 евро, то есть 15%. 10% получает турфирма в москве, продавшая пакет погружений. гид общается с клиентами один на один на протяжении всего дня. девушка в турфирме общается с клиентами в течении 15 минут.

Ну а теперь дальше считайте
расходы: яхта, трансфер, забивка баллонов (замена фильтов, з/п тех кто бъет, и электричество), грузовик (баллоны, снаряга), бухгалтер (оформляет приход-расход)

[ШАМС]

и кто считает, что заработная плата инструктора при режиме 6:1 с 8-18 в 2000 долларов высокая, пусть первым бросит в меня камень.

Вас забросают камнями. Может быть даже тяжелыми

[Diver's Dreams]

Кто есть ваши инструкторы?

Наши инструктора все есть на сайте

[FIMC]

Шамс, забросают те люди, которые не ценят свой труд.

Елена, кстати, ведь на самом деле, день инструктора в 18:00 не заканчивается, турики обычно хотят с ним в кафе походить, сокучаюкофе попить, особенно, если они еще совсем новички в дайвинге, и инструктор не против, ведь это клиентская база, налаживание дружеских отношений, поэтому говорить о том, что "гадкие" инструктора уходят из дц и клиентов забирают, как-то не очень справедливо. Да и не надо забывать, что клиент - это homo sapiens, последнее решение всегда за ним остается: в дайв-центр без любимого инструктора, или к любимому инструктору без дайв-центра.

[Fenix]

Очередная порция флуда зачищена...

[Fenix]

давай список дц в дахабе, где можно заказать смеси, с хорошим блендингом. crazzy назвал планету, фантазию и посейдон (rip). есть еще?

Есть, список набросаю когда проверю как они все сейчас называются... На вскидку не помню всех названий ...
Для затравки - ОК клуб (о качестве блендинга можно спросить у Сергея Чугреева). Да и в Посейдоне есть уже (снова), только с другим названием...
В общем уточню всех - опубликую


Тема как-то плавно переехала к налогово-бухгалтерским вопросам, что в общем-то объяснимо. Но дело-то не только в них.
Если бы в России не только налоги платились но и стандарты вводили, то на ЧМ не макали бы интраков кучками в АВМах с буйками/бутылками по дну и дайвинг в отечественных водоемах был бы организован на европейском уровне... Или хотя бы на Египетском

Египтяне не такие дураки, какими их некоторые видят. Например те же инструкторы/дайвмастеры... Да их здесь 80% нелегально работает. И никаких массовых гонений и облав. А казалось бы - пробей наличие рабочих виз по списку подавших на сертификацию CDWS...
Египтяне не рубят сук, на котором сидят, а пытаются навести порядок в дайвинг туризме в своей стране. Порядок, о котором странам СНГ только мечтать пока остается...

Конечно, в конце концов за порядок заплатят ДЦ. В свою очередь ДЦ возьмут деньги с клиентов... итого - нырялка дешевле не станет

Но от того, что рынок станет прозрачнее, требования безопасности и т.п. жестче - хуже не станет. Даже наоборот!

Да, фрилансером быть теперь сложнее чем 2 года назад. Но без них большой процент народа просто бы не приехал... Так что еще не скоро придется выбирать между фрилансом и штатом. И большинство ДЦ все еще готовы предложить нормальные условия "инструктору со своей группой" (звучит даже солиднее чем фрилансер ). И, если не хватит своих инструкторов, с радостью позвонят и бодро предложат фрилансеру провести курс не интересуясь есть ли у него рабочая виза И комиссию не урежут, ссылаясь на какие то там налоги... (о любителях "кинуть" речь не идет - они долго не протянут)

Так что, не мудрствуя лукаво, кроме как нелегальным и полулегальным ДЦ (с их сотрудниками, партнерами и клиентами), вряд ли действия CDWS будут мешать заниматься бизнесом.

Лично у меня не мало хороших друзей египтян - владельцев ДЦ, инструкторов, дайвмастеров. Я еще не слышал от них жалоб, что CDWS им мешает жить (косяки отдельных чиновников не в счет)...
Я не говорю что таких нет. Просто мне не попадаются.

Лишь бы, как сказал Игорь Кот, клиенты были

[bagrat]

"цена двух погружений в этот день 22 евро" ???

Где такие цены ? Дайте две...

а, простите, все умножаем на два, кроме зарплаты гида ))