Нужны ли чайнику JetFins?(или Споры о стиле гребка и ластах)

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Андрей Яшин
Активный участник
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 12-11-2004 15:04
Откуда: Москва

#81 Сообщение Добавлено: 11-04-2009 20:10 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):Однако же находятся люди (и отнюдь это не единицы) готовые немного доработать ласты, что бы можно было использовать ИМЕННО ЭТИ ласты.
Усекновение галоши из-за высокого подъема — дурь. Отрезая кусок от галоши мы ухудшаем крепление ласты к ботинку со всеми вытекающими. То, о чем ты говоришь, делают только из идейных соображений, а они ни к разуму, ни к прагматизму отношения не имеют.
Валерий Мухин писал(а):Более половины людей, которые приходят к нам плавать используют СлипСтримы
Почти 100% мужчин, посещающих мечеть обрезаны.
Валерий Мухин писал(а):Приходится подписывать ласты, что бы не перепутать
Видишь, сколько проблем с вашими ластами :wink:

ТАКМАК
Участник
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 15-06-2008 21:43
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

#82 Сообщение Добавлено: 11-04-2009 20:12 Заголовок сообщения:

ico писал(а):
skingearvirus писал(а):Ну например, любимые многими Mares Avanti Quattro
Ничто не мешает научить начинающего плавать фрогом, но если стандарты обучающей организации не настаивают на обучении фрогом и начинающего этому не обучили, то не стоит его пинать и срочно пересаживать на ПРАВИЛЬНЫЕ ласты. Если дайвер двигается в открытой воде и не наносит урон окружающей среде, то пусть гребет флаттером, умеет фрогом хорошо, не умеет - есть чему учиться далее.
Мне тоже, помнится, маресы пиарили усиленно как ПРАВИЛЬНЫЕ ласты. :)
Купил, потом продал за полцены эти тряпочки. ;)
Mares AvantI Quatro отлично плавают как флаттером и фрогом, так и задним ходом многими способами :) Видимо Вы просто плавать не научились и пытаетесь все Ваши ошибки списать на ласты :) Хороший способ уйти от ответственности.
С уважением,
Евгений Якушевич.

Аватара пользователя
МАНУЛ
Активный участник
Сообщения: 473
Зарегистрирован: 18-11-2008 22:38
Откуда: Донецк
Контактная информация:

#83 Сообщение Добавлено: 11-04-2009 20:17 Заголовок сообщения:

Андрей Яшин писал(а):
МАНУЛ писал(а):Я специально попросил о технике не рассуждать, но опять- двадцать пять...
А почему?
Потому, что тема не о технике плавания в сухаре, разрешите напомнить.
Андрей Яшин писал(а):Уж не потому ли, что ваш тезис о грузах на ноги годен только для людей, плавать в сухаре еще не учившихся.
Тезис далеко не мой, и, опять-таки, профессионалы- пещерники используюти груза, и гетры, поищите видео WKPP 1996-2005г.
Андрей Яшин писал(а):Да и то с оговорками: заявленные вами 350 г. груза при передутом сухаре и ушедшем в ноги пузыре это как слону дробина. Вылетите и мама сказать не успеете. Так что и без техники плаванья ерунда это.
Вес заявлен не мной, я его так же обнаружил в этой теме, уточните.
И никто не говорит о передутом сухаре, а о воздухе в ногах. Интересно, как Вы плаваете в горизонтальном триме, и удерживаете весь воздух в корпусе, а ноги- на обжиме... Не силой ли интеллекта?
Я не передут, не перегружен, держу горизонтальный трим, воздух в ногах присутствует. Но это не говорит о том, что меня выбрасывает. Может, Вам стоит пройти курс сухого костюма в ПАДИ, чтобы не писать авторитетной ерунды?
МАНУЛ писал(а):Дело ещё и в том, что в ногах больше воздуха, и, как следствие- теплее... И груза меньше брать...
Андрей Яшин писал(а):Теплее, когда правильно подобран утеплитель. А принцип "чем больше грузов, тем теплее" совершенно порочный. Думаю, что это никому объяснять не надо.
Прежде всего- порочно Ваше восприятие действительности, основанное на том, что все- в говне, а вы- в белом. И утеплитель тут не при чём...
Последний раз редактировалось МАНУЛ 11-04-2009 20:27, всего редактировалось 1 раз.
Не истина авторитета, а авторитет истины.

ТАКМАК
Участник
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 15-06-2008 21:43
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

#84 Сообщение Добавлено: 11-04-2009 20:21 Заголовок сообщения:

Marco писал(а):
ico писал(а): Мне тоже, помнится, маресы пиарили усиленно как ПРАВИЛЬНЫЕ ласты. :)
Купил, потом продал за полцены эти тряпочки. ;)
+1. Парусят на фроге и застежки лажОвые (ломаются).
P.S.: Пользуясь случаем, продам Mares Avanti Quattro модного черного цвета (любителям гламура - там в толще пластика можно блестки рассмотреть, типа металлик... :) ). Размер примерно 43-44 (точно не помню, уж очень давно их не доставал :) ).
У тебя точно КВАТРО? Потому что обычно ломаются застежки на дешовенких Аванти Три :) Я с Кватрами ныряю 4 года в самых разных условиях .. холодная и теплая вода, мокряк и сухарь. Но к ластам вопроса еще не возникало. Да, я застежки не расстегиваю.. Зачем?! просто распускаю стреп и снимаю ласту ;)
С уважением,
Евгений Якушевич.

ТАКМАК
Участник
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 15-06-2008 21:43
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

#85 Сообщение Добавлено: 11-04-2009 20:29 Заголовок сообщения:

Marco писал(а):
annalapina писал(а):и ничего не парусят :evil: уже пять :oops: лет маресы верно служат и ни разу никаких проблем с застежками не было, 3 раза тьфу
Джеты еще больше не парусят. ;) А застежки сломаные я своими глазами видел.
Но вообще - дело вкуса. Спор пустой. Jedem das Seine. :)
Просто на Джет Фина рекоменндловано срзу заменить ремни на пружины:) А сколько эта доработка стоит? И почему производитель сразу на поставляет ласты с пружинами?!!!!!
С уважением,
Евгений Якушевич.

Аватара пользователя
Black Jack
Активный участник
Сообщения: 365
Зарегистрирован: 14-12-2004 14:03
Откуда: Kihaa island -Baa atoll-Maldives.
Контактная информация:

#86 Сообщение Добавлено: 11-04-2009 20:31 Заголовок сообщения:

Снаряжение дайвера должно быть настолько комфортным, что бы пловец вообще вспомнил о нем дважды- до погружения одеваясь, и после погружения-снимая. Раствориться в воде и стать ее частицей.
Вложения
u-boa.gif
Последний раз редактировалось Black Jack 11-04-2009 20:39, всего редактировалось 3 раза.
Give us back Kurt Cobain and we will send you Lady Gaga.

Аватара пользователя
МАНУЛ
Активный участник
Сообщения: 473
Зарегистрирован: 18-11-2008 22:38
Откуда: Донецк
Контактная информация:

#87 Сообщение Добавлено: 11-04-2009 20:32 Заголовок сообщения:

ТАКМАК писал(а):Просто на Джет Фина рекоменндловано срзу заменить ремни на пружины:) А сколько эта доработка стоит? И почему производитель сразу на поставляет ласты с пружинами?!!!!!
Замена резинок на пружины рекомендована по концепции ДИР, производитель-то не говорит об этом... :D В ГУЕ- это требование...
Не истина авторитета, а авторитет истины.

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#88 Сообщение Добавлено: 11-04-2009 20:34 Заголовок сообщения:

МАНУЛ писал(а):И никто не говорит о передутом сухаре, а о воздухе в ногах. Интересно, как Вы плаваете в горизонтальном триме, и удерживаете весь воздух в корпусе, а ноги- на обжиме...
Яшин вполне правильно написал про "контроль пузыря".
Нет ни какой необходимости держать ноги "на обжиме" - техника плавания в сухаре строится на распределении пузырей воздуха между ногами и плечами. Воздух в ногах это благо - он позволяет корректировать дисбаланс грузов (когда перегружена нижняя часть тела).
МАНУЛ писал(а):Может, Вам стоит пройти курс сухого костюма в ПАДИ, чтобы не писать авторитетной ерунды?
А чем «курс сухого костюма в ПАДИ» отличается от курса в других обучающих организациях?
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Андрей Яшин
Активный участник
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 12-11-2004 15:04
Откуда: Москва

#89 Сообщение Добавлено: 11-04-2009 20:38 Заголовок сообщения:

МАНУЛ писал(а):Тезис далеко не мой, и, опять-таки, профессионалы- пещерники используют гетры, поищите видео WKPP 1996-2005г
WKPP вообще много всего странного делают... Одно время, кстати, несколько контор шили грузовые кармашки на ноги, для тех, кто плавать не умеет. Не пошел товар. И гетры тоже куда-то делись. Ни о чем не говорит?
МАНУЛ писал(а):Вес заявлен не мной, я его так же обнаружил в этой теме, уточните
Вот это правильно: я - не я и лошадь не моя.
МАНУЛ писал(а):...кто-то перевязывает сухарь у бот, кто-то одевает гетры... А тут по 350 гр. груза...
То есть вы это так, от вольного залепили. Ну, чтобы что-нибудь сказать.
МАНУЛ писал(а):Интересно, как Вы плаваете в горизонтальном триме, и удерживаете весь воздух в корпусе, а ноги- на обжиме... Не силой ли интеллекта?
Не знаю. Просто плаваю и всё. Даже не задумываюсь об этом. А у вас с этим до сих пор проблемы?
МАНУЛ писал(а):Прежде всего- порочно Ваше восприятие действительности, основанное на том, что все- в говне, а вы- в белом
А еще я в детстве гонял кошек и дергал девочек за косички.
МАНУЛ писал(а):И утеплитель тут не при чём...
Еще как причем. И носки тоже. И размер костюма. Но вам не понять.

Аватара пользователя
МАНУЛ
Активный участник
Сообщения: 473
Зарегистрирован: 18-11-2008 22:38
Откуда: Донецк
Контактная информация:

#90 Сообщение Добавлено: 11-04-2009 20:39 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):Яшин вполне правильно написал про "контроль пузыря". Нет ни какой необходимости держать ноги "на обжиме" - техника плавания в сухаре строится на распределении пузырей воздуха между ногами и плечами. Воздух в ногах это благо - он позволяет корректировать дисбаланс грузов (когда перегружена нижняя часть тела).
Валерий, прочтите ещё раз его пост и постарайтесь понять, что воздух в ногах- не причина выброса.
[/quote]
МАНУЛ писал(а):Может, Вам стоит пройти курс сухого костюма в ПАДИ, чтобы не писать авторитетной ерунды?
А чем «курс сухого костюма в ПАДИ» отличается от курса в других обучающих организациях?[/quote]
Да это сарказм, или Вы не поняли? :D :D :D
Не истина авторитета, а авторитет истины.

Аватара пользователя
vioch
Активный участник
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: 01-09-2007 12:23
Откуда: Санкт-Петербург, Владимир Иоч

#91 Сообщение Добавлено: 11-04-2009 20:40 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):
А чем «курс сухого костюма в ПАДИ» отличается от курса в других обучающих организациях?
На курсе ПАДИ учат контролировать плавучесть сухарём. Некоторые другие сухарь учат дуть только для компесанции обжима, а плавучесть контролировать крылом.

Аватара пользователя
МАНУЛ
Активный участник
Сообщения: 473
Зарегистрирован: 18-11-2008 22:38
Откуда: Донецк
Контактная информация:

#92 Сообщение Добавлено: 11-04-2009 20:42 Заголовок сообщения:

2 ЯШИН: Ну, конечно, Вы же ГУРУ... И утеплитель одеваете под кожу...
И, по моему, вы дёргали явно не девочек, и не за косички... :D
Последний раз редактировалось МАНУЛ 11-04-2009 20:44, всего редактировалось 1 раз.
Не истина авторитета, а авторитет истины.

ТАКМАК
Участник
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 15-06-2008 21:43
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

#93 Сообщение Добавлено: 11-04-2009 20:42 Заголовок сообщения:

МАНУЛ писал(а):
ТАКМАК писал(а):Просто на Джет Фина рекоменндловано срзу заменить ремни на пружины:) А сколько эта доработка стоит? И почему производитель сразу на поставляет ласты с пружинами?!!!!!
Замена резинок на пружины рекомендована по концепции ДИР, производитель-то не говорит об этом... :D В ГУЕ- это требование...
Тогда чем резинки Джет Финов лучше ремней Аванити Кватро?
С уважением,
Евгений Якушевич.

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#94 Сообщение Добавлено: 11-04-2009 20:43 Заголовок сообщения:

МАНУЛ писал(а):Да это сарказм, или Вы не поняли? :D :D :D
Ваше восприятие дайвинга на столько сильно отличается от того, который преподаю я, что мне, естественно, трудно Вас понять. Поэтому лучше пишите без «эзоповского языка» однозначно читаемые предложения.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Black Jack
Активный участник
Сообщения: 365
Зарегистрирован: 14-12-2004 14:03
Откуда: Kihaa island -Baa atoll-Maldives.
Контактная информация:

#95 Сообщение Добавлено: 11-04-2009 20:43 Заголовок сообщения:

Так мы же про ласты!
А чо народу простому народу посоветуем кто писал только в мокрые костюмы?
Give us back Kurt Cobain and we will send you Lady Gaga.

Аватара пользователя
МАНУЛ
Активный участник
Сообщения: 473
Зарегистрирован: 18-11-2008 22:38
Откуда: Донецк
Контактная информация:

#96 Сообщение Добавлено: 11-04-2009 20:46 Заголовок сообщения:

ТАКМАК писал(а):
МАНУЛ писал(а):
ТАКМАК писал(а):Просто на Джет Фина рекоменндловано срзу заменить ремни на пружины:) А сколько эта доработка стоит? И почему производитель сразу на поставляет ласты с пружинами?!!!!!
Замена резинок на пружины рекомендована по концепции ДИР, производитель-то не говорит об этом... :D В ГУЕ- это требование...
Тогда чем резинки Джет Финов лучше ремней Аванити Кватро?
Не знаю. :D Я с пружинами ныряю... :D
Не истина авторитета, а авторитет истины.

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#97 Сообщение Добавлено: 11-04-2009 20:46 Заголовок сообщения:

vioch писал(а):На курсе ПАДИ учат контролировать плавучесть сухарём.
Это от отсутствия опыта погружений в многобаллонной конфигурации. :wink:
vioch писал(а): Некоторые другие сухарь учат дуть только для компесанции обжима, а плавучесть контролировать крылом.
Это правильный подход.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#98 Сообщение Добавлено: 11-04-2009 20:48 Заголовок сообщения:

Black Jack писал(а):Так мы же про ласты!
А чо народу простому народу посоветуем кто писал только в мокрые костюмы?
Советуем осваивать УНИВЕРСАЛЬНЫЕ техники плавания, которые не придется менять при переходе на сухой костюм/крыло/спарку/ребризер.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Андрей Яшин
Активный участник
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 12-11-2004 15:04
Откуда: Москва

#99 Сообщение Добавлено: 11-04-2009 20:49 Заголовок сообщения:

Я бы ничего не советовал.
Понятно, что на выбор первых ласт определяющее влияние всё равно окажет инструктор, а дальше — как пойдет. Либо стерпится-слюбится (а может сразу удачный выбор будет), либо поменяет со временем человек ласты.
Ну и всем подряд одно и то же втюхивать не нужно. Если, конечно, вы не Гуй или Свидетель Иеговы, к примеру.

ТАКМАК
Участник
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 15-06-2008 21:43
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

#100 Сообщение Добавлено: 11-04-2009 20:49 Заголовок сообщения:

МАНУЛ писал(а):
ТАКМАК писал(а):Просто на Джет Фина рекоменндловано срзу заменить ремни на пружины:) А сколько эта доработка стоит? И почему производитель сразу на поставляет ласты с пружинами?!!!!!
Замена резинок на пружины рекомендована по концепции ДИР, производитель-то не говорит об этом... :D В ГУЕ- это требование...
Эта же ДИР и впиаривает эти ласты нам!
С уважением,
Евгений Якушевич.

Ответить