Что произошло в Балаклаве?

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
VVB
Активный участник
Сообщения: 6988
Зарегистрирован: 22-03-2008 20:25
Откуда: Москва

#81 Сообщение Добавлено: 06-06-2009 08:58 Заголовок сообщения:

Если человек провалился даже при исправном оборудовании, это страховой случай. Не является страховым случаем сознательное, намеренное превышение глубины. Если у человека нет компа, то установить, сознательно он это сделал, или в результате стечения обстоятельств, практически невозможно. Ну, или, скажем так, весьма затруднительно. Хотя, не исключено, что страховая будет всячески пытаться отказать в возмещении. Но есть суд, в конце концов.

Повторяю. Само по себе превышение глубины не является безусловным основание к отказу в выплате возмещения. Другое дело, что это может стать предметом спора со страховой.

И что там насчет "подписываться"? Сдается, мне, что кто-то ни разу страховой полис-то и не покупал. :-)
И о каком таком договоре мы говорим? С какой СК? Или это не имеет значения? :-)

Это наша чисто российская беда, что каждый, умеющий читать, мнит себя юристом. Да еще и берется профессионалов учить. Причем, иногда, выходя за рамки приличий. (Это к вопросу о том, найдет в себе кто-то на что-то силы или нет, и кому нужно что учить). Вы, знатоки матчасти, хоть раз в суде были? Со страховыми судились? Может, имеете представление о том, что помимо договора есть еще законодательство? Знаете что такое "толкование нормы"и "иерархия норм"? Так что поумерьте свой пыл, всезнайки вы мои. В этом вопросе мы в разных весовых категориях. И далеко-далеко не в вашу пользу. У меня юрфак МГУ и 16 лет судебного стажа за плечами. Это так, между прочим. :wink:
Овощной кибердайвенгист

VoVic
Участник
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 12-07-2005 10:33
Откуда: Москва

#82 Сообщение Добавлено: 06-06-2009 10:08 Заголовок сообщения:

извиняюсь.

Но видать достало по жизни Вас, если Вы в моем посте увидели поучение.

пост убрал... слово за профессионалами....

Аватара пользователя
Helga
Афина Мальтийская
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
Откуда: Москва-Мальта
Контактная информация:

#83 Сообщение Добавлено: 06-06-2009 10:16 Заголовок сообщения:

VVB писал(а): У меня юрфак МГУ и 16 лет судебного стажа за плечами. Это так, между прочим. :wink:
Пацан... :D

VoVic
Участник
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 12-07-2005 10:33
Откуда: Москва

#84 Сообщение Добавлено: 06-06-2009 10:17 Заголовок сообщения:

- Высота Останкинской телебашни - аж 540 метров! Хотя, если подумать, - то это всего 10 рулонов туалетной бумаги...

Дорида
Активный участник
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 28-02-2008 02:22
Откуда: Ирландия

#85 Сообщение Добавлено: 06-06-2009 10:30 Заголовок сообщения:

По-любому, нужно было заплатить

Аватара пользователя
VVB
Активный участник
Сообщения: 6988
Зарегистрирован: 22-03-2008 20:25
Откуда: Москва

#86 Сообщение Добавлено: 06-06-2009 10:44 Заголовок сообщения:

Helga писал(а): Пацан... :D
Оль, так ведь и слава Богу, что не дряхлый старец пока :D
Так не хочется, если честно :D
Овощной кибердайвенгист

Аватара пользователя
VVB
Активный участник
Сообщения: 6988
Зарегистрирован: 22-03-2008 20:25
Откуда: Москва

#87 Сообщение Добавлено: 06-06-2009 10:46 Заголовок сообщения:

VoVic писал(а):извиняюсь.

Но видать достало по жизни Вас, если Вы в моем посте увидели поучение.
:beer1:

Действительно достало... :D
Овощной кибердайвенгист

Аватара пользователя
Helga
Афина Мальтийская
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
Откуда: Москва-Мальта
Контактная информация:

#88 Сообщение Добавлено: 06-06-2009 11:31 Заголовок сообщения:

VVB писал(а):
Helga писал(а): Пацан... :D
Оль, так ведь и слава Богу, что не дряхлый старец пока :D
Так не хочется, если честно :D
Какая еще дряхлость в наши 17 мальчишеских лет? Будем жить, пехота!!! :D :D :D


ПС. Удачно понырять! Береги там себя... 8)

Аватара пользователя
Natalie
Активный участник
Сообщения: 10758
Зарегистрирован: 04-07-2003 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#89 Сообщение Добавлено: 06-06-2009 13:02 Заголовок сообщения:

VVB писал(а):Если человек провалился даже при исправном оборудовании, это страховой случай. :
Интресно, как вы это докажете СТ-Резерв, если у него четко написано в правилах страховки про нестраховые случаи? Уже цитировала выше:
К Нестраховым случаям относится в том числе:
- погружения на сжатом воздухе на глубину более 40 метров, за исключением случаев повреждения оборудования, приведших к временной потере плавучести длительностью не более 1 минуты.

А если у человека "нет компа", и он """не знает"""" на какую глубину он провалился, то и лечить его будут соответственно....
потому как для того, чтобы понять какой режим в барокамере использовать, нужно знать подробности точно...
Собственно, Ваше дело - выбирайте, что Вам нужнее - здоровье или оплаченное страховой неправильное лечение в барокамере вследствии "кошения под дурака".....

Цитата : ""При выборе режима лечебной рекомпрессии (1, 2, 3 или 4) руководствуются состоянием пострадавшего и степенью тяжести декомпрессионного заболевания. Для оценки состояния больного необходимо также учитывать условия, при которых возникло заболевание: глубину спуска, длительность пребывания на грунте, индивидуальные особенности пострадавшего, а также характер допущенных нарушений правил спуска, которые могли привести к заболеванию.
If it don't kill you, it just makes you stronger (c) Bruce Willis

Вовка
Участник
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 03-03-2009 17:04
Откуда: Москва

#90 Сообщение Добавлено: 06-06-2009 20:08 Заголовок сообщения:

VoVic писал(а):- Высота Останкинской телебашни - аж 540 метров! Хотя, если подумать, - то это всего 10 рулонов туалетной бумаги...
:smile1:
BABAH 48877

Аватара пользователя
babr
Активный участник
Сообщения: 3162
Зарегистрирован: 01-12-2006 23:32
Откуда: Питер

#91 Сообщение Добавлено: 06-06-2009 23:00 Заголовок сообщения:

VVB писал(а):Это наша чисто российская беда, что каждый, умеющий читать, мнит себя юристом. Да еще и берется профессионалов учить. Причем, иногда, выходя за рамки приличий. (Это к вопросу о том, найдет в себе кто-то на что-то силы или нет, и кому нужно что учить). Вы, знатоки матчасти, хоть раз в суде были? Со страховыми судились? Может, имеете представление о том, что помимо договора есть еще законодательство? Знаете что такое "толкование нормы"и "иерархия норм"? Так что поумерьте свой пыл, всезнайки вы мои. В этом вопросе мы в разных весовых категориях. И далеко-далеко не в вашу пользу. У меня юрфак МГУ и 16 лет судебного стажа за плечами. Это так, между прочим. :wink:
Гы...
А теперь представь, каково читать твою писанину про дайвинг... :roll: :wink: :lol:
Да выдыхаю я, выдыхаю...

Аватара пользователя
alsa7
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 23-07-2007 22:32
Откуда: Эйлат Иерусалим Изриаль

#92 Сообщение Добавлено: 06-06-2009 23:58 Заголовок сообщения:

разрешите вступить в полемику в которой первоночально шла реч о схеме погружении пошли на 50 метров 10 минут
первым делом просмотрев в интернете о системе CMAS не где даже близко нет что нет огроничения на глубину погружения везде чётко указоно до 30 метров (не одна подводная организация не даёт разрешения погружаться свыше 30 метров )
вообше слов нет, не одна таблица спортивного или как хотите рэкрэационного дайвинга нет погружений свыше 40 метров ( это уже дайв мастер или в системе CMAS cmas*** )
где онные обучелись и как. что в место правил и таблиц им говорилось авось -авось
об инструкторе вообше говорить не хочится
мне кажется что вина лежит также на инструкторе который обучал их ( виноват учитель когда ученник плох -так во всяком случае считалось ) я к чему клоню просто -
-во всех организациях подводного дайвинга на курсах * и ** приподают что происходит с нашим организмом при погружении (физический и химический )дайвер может и не знать медицинской терминологии хотя там терминологтя минимальная но что происходит изминения которые могут привести к леталному исходу они должны знать :deal:
и возврашаясь к инструктору -жаль что такие есть ведь люди могут на всегда остатса инвалидами или страх нырять а ведь это прекрасный вид спорта и заниматся можно до глубокой старости ( в австралии есть клуб вкотором дайверам с выше 70-ти ) :diver1:
всё извените за сумбурный текст писал с перерывами
всем хороших нырялок

aquarius
Участник
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 19-03-2005 10:31
Откуда: Геленджик
Контактная информация:

#93 Сообщение Добавлено: 07-06-2009 18:23 Заголовок сообщения:

+1! Береги платье снову , а честь смолоду!

AlexanderFED
Участник
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 07-06-2009 04:31
Откуда: Москва

#94 Сообщение Добавлено: 07-06-2009 19:02 Заголовок сообщения:

Сибарит® писал(а):
netmag писал(а):Не хочу никого обижать,но тут многие ныряют по всему миру.Где то ещё может группа АОВД пойти на 50м с согласия ДЦ?
Ага ...
На сафари СенДжонс супер-гид Honda водит в арку Эльфина.
Но! У всех 12-ки и один стейдж на 6-х ...
В прошлом году супер-гид Honda на Rocky, ведя группу, стрелял рыбу. После два дня не нырял, ушки болели.

Дмитрич65
Активный участник
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 19-06-2008 12:34
Откуда: Брянск

#95 Сообщение Добавлено: 07-06-2009 19:39 Заголовок сообщения:

Специально посмотрел логбук..
В феврале 2001 я с небольшой группой товарищей тоже совершил возле этой стенки,как впоследствии оказалось пожалуй самый опасный и безответственный дайв на 61м на воздухе, при отсутствии достаточного опыта и знаний. Хорошо что все обошлось. Я думал
времена меняются, но оказывается это место по прежнему доступно для осуществления идиотских поступков в групповой форме. Жаль.
дайвер TDI/SDI

vova
Активный участник
Сообщения: 563
Зарегистрирован: 05-11-2005 17:02
Откуда: москва-запад
Контактная информация:

#96 Сообщение Добавлено: 09-06-2009 09:44 Заголовок сообщения:

Хорошо что все обошлось. Я думал
времена меняются, но оказывается это место по прежнему доступно для осуществления идиотских поступков в групповой форме.
При активном содействии сухих мокрых и.т.д. инструкторов-гидов. :( 8)

Аватара пользователя
deadcat
Участник
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 03-05-2007 09:58
Откуда: Российская Федерация

#97 Сообщение Добавлено: 10-06-2009 10:19 Заголовок сообщения:

Все все правильно говорят, только Черное море ни разу не Красное. Пролет в дыркуЭльфинстоуна пусть даже при раздолбайском подходе это всего дишь тачдаун на глубину менее 50 метров. Слабенькое нарушение стандартов в теплой водичке, а если течения нет то и не сложное совсем.А если есть течение не надо делать. Кидайте сапогами, я далеко!

Организация дайвинга в Ридной Урайне на редкость интересна и познавательна. В силу несколько прохладной воды, ограничения видимости, волнения на море глубокие погружения в Черное море по сути не детские совсем. Да там рекреационный дайвинг, в нашем советском его понимании, возможен только у берега!

За дайв заплатили и бутылку поставили? Если нет, Нехорошая она женщина.
Кстати то, что спасли жизнь это здорово, и вероятность этого процесса была крайне низка. Ну очень везучая оказалась хохлушка, крайне!

А то, что отпустили на дайв, (людям надо выживать особливо сейчас) если есть спрос будет и предложение. Пойди разберись, что произошло под водой! А в остальном сами себе буратины!

Аватара пользователя
Fima
Участник
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 29-07-2004 17:56
Откуда: г.Днепропетровск,Украина

#98 Сообщение Добавлено: 10-06-2009 12:05 Заголовок сообщения:

2deadcat: разное писали на Тетисе, но вот с шовинизмом еще не сталкивался....хохлушка....кацапы....так далеко зайдем!
"Если кидать камнем в каждую лаящую на тебя собаку,то никогда не дойдешь до цели".Р.Тагор

Аватара пользователя
Владимир Псуненко
Активный участник
Сообщения: 11047
Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
Откуда: Москва +7-916-351-5471
Контактная информация:

#99 Сообщение Добавлено: 10-06-2009 14:28 Заголовок сообщения:

deadcat писал(а):Пролет в дыркуЭльфинстоуна пусть даже при раздолбайском подходе это всего дишь тачдаун на глубину менее 50 метров. Слабенькое нарушение стандартов в теплой водичке, а если течения нет то и не сложное совсем.
А Вы вообще были на Эльфинстоуне? А в его арке? И с какими приборами? :lol:

Аватара пользователя
Владимир Псуненко
Активный участник
Сообщения: 11047
Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
Откуда: Москва +7-916-351-5471
Контактная информация:

#100 Сообщение Добавлено: 10-06-2009 14:29 Заголовок сообщения:

Fima писал(а):2deadcat: разное писали на Тетисе, но вот с шовинизмом еще не сталкивался....хохлушка....кацапы....так далеко зайдем!
+1

Ответить