Проверка статуса инструктора - теперь и в Паде :)

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Павел.bard.ru
Активный участник
Сообщения: 8347
Зарегистрирован: 19-12-2007 14:07
Откуда: Москва
Контактная информация:

#81 Сообщение Добавлено: 09-07-2009 20:25 Заголовок сообщения:

VVB писал(а):
Юрик писал(а):
VVB писал(а): 1 А что случится, если Вы, имея регулятор во рту, вдохнете? Особенно, если воздух не перекрыт...
2. И что? Загубник жалко? Или это, по-Вашему, свидетельствует о том, что без регулятора стресса было бы меньше?
1. Вы в реальную ситуацию ООГ попадали? Противное ощущение :oops:
2. Загубник не жалко, просто стресс/паника не зависит от наличия/отсутствия инородного предмета во рту :?

1. Не попадал пока, слава Богу. И очень не хочу попадать.
2. Вы ошибаетесь. Речь не об инородном предмете. Для дайвера, совершающего погружение, наличие регулятора во рту это нормально. Вынимание регулятора - изменение состояния.
Похоже, Вы переносите свои ЛИЧНЫЕ ощущения на всё остальное человечество. Лично мне проще контролируемо выдыхать, если во рту ничнего не торчит. Проще регулировать расход диаметром сжатия губ. Регулятор во рту сильно мешает. Мне. Возможно, ещё кому-то.
Но отсутствие регулятора во рту тоже надо тренировать. Иначе подводные фотопортреты плохо получаются. :-)
А всерьёз - в марте меня вдруг на дне крепко замутило. Или на завтрак что-то плохое съел, или укачало... Короче, не тошнило, а рвало. Сначала через регулятор, но его быстро забило, и травился напрямую в воду, изредка делая вдохи через октопус (основной уже не работал). Так потом до конца на октопусе и шёл, когда оклемался. Рыбы пировали... :-)
Divers do it better and deeper
http://pavel.bard.ru

Аватара пользователя
VVB
Активный участник
Сообщения: 6988
Зарегистрирован: 22-03-2008 20:25
Откуда: Москва

#82 Сообщение Добавлено: 09-07-2009 20:26 Заголовок сообщения:

Рома 1970 писал(а):
VVB писал(а):Я рад за Вас.
спасибо...
VVB писал(а):Всех нашли в ближайшей подворотне? :D
это Вы пытаетесь продемонстриравить остроту своего ума или свою глупость?
VVB писал(а):Или все же какие-то другие методы использовали? :wink:
адвокат - друг детства, врача и инструктора нашёл методом который описал раньше, если Вы считаете этот метод не вермым так я его ни кому не навязываю...
Я написал изначально очень простую и в общем-то очевидную вещь - людей, от которых может зависеть Ваша жизнь и здоровье, возможно, свобода, необходимо искать, опираясь на рекомендации. по-моему это очевидно, ибо должно быть, как минимум, взаимное доверие. Вы же пытаетесь меня убедить на своем примере, что и путь поиска по рекламе и отзывам в интернете хорошо. Я же считаю поиск в интернете поиском в ближайшей подворотне. Спросите своего друга, стоит ли искать адвоката по рекламным объявлениям.

Вот у одного моего друга "личный" стоматолог уехал в отпуск. У жены заболел зуб. Сильно заболел. Он полез в интернет и нашел там ссылку на очень модную клинику с охрененно восторженными отззывами. В итоге его жене за 200 долларов удалили абсолютно здоровый зуб....
Овощной кибердайвенгист

Аватара пользователя
Павел.bard.ru
Активный участник
Сообщения: 8347
Зарегистрирован: 19-12-2007 14:07
Откуда: Москва
Контактная информация:

#83 Сообщение Добавлено: 09-07-2009 20:34 Заголовок сообщения:

VVB писал(а):
Павел.bard.ru писал(а):Я начал подъем, но не учел, что костюм будет быстро раздуваться, и не успел понять, что меня неуправляемо несёт на поверхность. Поскольку дышал правильно, ни малейших проблем по баротравме.
У Вас при этом было чем дышать. А если бы к резкому увеличению плавучести добавилась OOG? Кроме того, выяснилось, что Вас не очень хорошо научили контролировать плавучесть. Баротравмы не было, так ДКБ могло быть.
дышать было чем теоретически, но за время подъёма ни разу не вдохнул, только выдыхал :-)
Про плавучесть - так я сам и написал, что виноват сам. Нырял до этого только в тёплой воде, не ниже 25С, в трёшке, а тут десятка. Не тренировал, потому и прокололся. Когда нырял спустя пару лет в Хорватии при, правда, +14, был готов и подобных ошибок не допускал. Но, возвращаясь ко Владику, по идее аборигены знали, что я раньше никогда в холодной воде не нырял, и могли меня предупредить о возможности подобного.
ДКБ на двадцатке... не знаю.
Divers do it better and deeper
http://pavel.bard.ru

Аватара пользователя
Рома 1970
Активный участник
Сообщения: 1748
Зарегистрирован: 09-07-2009 11:46
Откуда: Москва

#84 Сообщение Добавлено: 09-07-2009 20:35 Заголовок сообщения:

VVB писал(а): Я написал изначально очень простую и в общем-то очевидную вещь - людей, от которых может зависеть Ваша жизнь и здоровье, возможно, свобода, необходимо искать, опираясь на рекомендации. по-моему это очевидно, ибо должно быть, как минимум, взаимное доверие. Вы же пытаетесь меня убедить на своем примере, что и путь поиска по рекламе и отзывам в интернете хорошо. Я же считаю поиск в интернете поиском в ближайшей подворотне.
ёпрст, ну тогда может Вы расскажите как мне нужно было искать инструктора - знакомых дайверов у меня нет,рекомендовать не кому и не кова, поиск по инету (вчасности читая столь уважаемый форум) для Вас - подворотня. Я слушаю совет ...

Аватара пользователя
Павел.bard.ru
Активный участник
Сообщения: 8347
Зарегистрирован: 19-12-2007 14:07
Откуда: Москва
Контактная информация:

#85 Сообщение Добавлено: 09-07-2009 20:36 Заголовок сообщения:

valery писал(а):На моей памяти, еще в середине 70-ых, при отработке подобного упражнения (только тогда акваланг вообще на дне оставлялся), человек реально получил серьезную баротравму легких в бассейне, при всплытии с 4 метров...
:cry:
4 метра - перепад почти пол атмосферы. Если задержал дыхание - да, лёгкие должно было порвать...
Divers do it better and deeper
http://pavel.bard.ru

Аватара пользователя
VVB
Активный участник
Сообщения: 6988
Зарегистрирован: 22-03-2008 20:25
Откуда: Москва

#86 Сообщение Добавлено: 09-07-2009 20:37 Заголовок сообщения:

Павел.bard.ru писал(а): ДКБ на двадцатке... не знаю.
Смотря сколько по времени находились и как быстро вылетали... превышение скорости всплытия может быть хуже, чем превышение НДЛ...
Овощной кибердайвенгист

Эльдар А.
Активный участник
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: 05-08-2005 22:24

#87 Сообщение Добавлено: 09-07-2009 20:37 Заголовок сообщения:

VVB писал(а):
Рома 1970 писал(а):во только этого не надо мне рассказывать...есть такие области в медецине, что професора открыто говорят что области эти современной медециной ощена слабо изучины. А по адвокатам - тоже не надо, срока и их подзащитным дают - сидеть устанешь
И что? Вы знаете способ найти врача, который при всех этих условиях спасет? Или адвоката, который спасет в любой безнадежной ситуации? Или, может, данные обстоятельства дают основания для вывода о том, что в обоих случаях следует обращаться к первому встречному? К чему этот пассаж? Мы ищем хорошего врача и хорошего адвоката или волшебника? Или Господа Бога? :shock: Я в шоке от такой логики :shock:
Проблема в том, что разница между хорошим и плохим адвокатом/врачом совсем неочевидна человеку, не разбирающемуся в этих областях. Процесс ценообразования услуг тоже непрозрачен. И адвокат и врач берут деньги не за результат своей работы, а за процесс. Результат они оба не гарантируют, даже если они его спрогнозировали сами.
У обычного человека в голове не складывается как можно брать деньги за работу, не обящая результата. Эта позиция вполне оправдана. Адвокатов и врачей тоже можно понять, зачастую они не властны над обстоятельствами. Проблема в другом: если работа адвоката или врача не принесла результата, то зачастую очень сложно определить, халтурил в данном случае адвокат/врач или это обстоятельства так сложились. Схалтурить, кстати говоря, может даже самый замечательный адвокат/врач.

Аватара пользователя
VVB
Активный участник
Сообщения: 6988
Зарегистрирован: 22-03-2008 20:25
Откуда: Москва

#88 Сообщение Добавлено: 09-07-2009 20:43 Заголовок сообщения:

Рома 1970 писал(а):ёпрст, ну тогда может Вы расскажите как мне нужно было искать инструктора - знакомых дайверов у меня нет,рекомендовать не кому и не кова, поиск по инету (вчасности читая столь уважаемый форум) для Вас - подворотня. Я слушаю совет ...

Вам совет не нужен, Вы уже все нашли. Только я считаю, что Вам повезло, а могло не повезти, а Вы считаете, что я не прав.


но могу и повторить... у знакомых есть знакомые, у которых есть знакомые, у которых есть знакомые...

:wink:

совет универсальный, работает при поиске нянь, автомехаников, репетиторов... далее везде..
Овощной кибердайвенгист

Аватара пользователя
VVB
Активный участник
Сообщения: 6988
Зарегистрирован: 22-03-2008 20:25
Откуда: Москва

#89 Сообщение Добавлено: 09-07-2009 20:46 Заголовок сообщения:

Эльдар А. писал(а):....
Совершенно справедливо. Именно поэтому важно взаимное доверие и рекомендации, ибо только они хоть в какой-то степени гарантируют, как минимум, порядочность...
Овощной кибердайвенгист

Аватара пользователя
Павел.bard.ru
Активный участник
Сообщения: 8347
Зарегистрирован: 19-12-2007 14:07
Откуда: Москва
Контактная информация:

#90 Сообщение Добавлено: 09-07-2009 20:49 Заголовок сообщения:

VVB писал(а):
Я написал изначально очень простую и в общем-то очевидную вещь - людей, от которых может зависеть Ваша жизнь и здоровье, возможно, свобода, необходимо искать, опираясь на рекомендации. по-моему это очевидно, ибо должно быть, как минимум, взаимное доверие. Вы же пытаетесь меня убедить на своем примере, что и путь поиска по рекламе и отзывам в интернете хорошо. Я же считаю поиск в интернете поиском в ближайшей подворотне. Спросите своего друга, стоит ли искать адвоката по рекламным объявлениям.

Вот у одного моего друга "личный" стоматолог уехал в отпуск. У жены заболел зуб. Сильно заболел. Он полез в интернет и нашел там ссылку на очень модную клинику с охрененно восторженными отззывами. В итоге его жене за 200 долларов удалили абсолютно здоровый зуб....
А сколько абсолютно здоровых зубов удалили "знакомые" врачи? Чисто по дружбе :-)
Быстро вспоминаем, как толпы друзей взахлёб рассказывали друг другу, насколько хорош МММ. А теперь (все говорят! все советуют! всем помогает!) пользуют какую-то идиотскую лошадиную мазь.
Моё мнение - если служба НОРАЛЬНО (не идеально, не превосходно, а просто нормально) организована, то не нужны ни рекомендации знакомых (если только это не позволяет получить скидку), ни оголтелая реклама (которая меня всегда пугает). Нр свою голову на плечах надо иметь ОБЯЗАТЕЛБНО.
Вот тоже пример. Нырял в декабре в Хургаде, в ДЦ, в который езжу уже 5 лет). Сначала была группа польских дайверов, но за день до меня они ушли, и осталось нас всего 4 CD. Пошли с интрами. В перерыве между дайвами слышу, как парень жалуется своей девушке: "Не пойду второй раз. Мне здесь не нравится! За кого они меня держат?! Я до них уже 4 раза погружался, в прошлый раз инструктор увидел, что я умею, и отпустил плавать самостоятельно, а этот ххххххх как в меня вцепился, так до конца не отпустил! Не дайвинг, а издевательство!" Какой дайвцентр он порекомендует своим друзьям? Учимся слушать советы...
Divers do it better and deeper
http://pavel.bard.ru

Аватара пользователя
VVB
Активный участник
Сообщения: 6988
Зарегистрирован: 22-03-2008 20:25
Откуда: Москва

#91 Сообщение Добавлено: 09-07-2009 20:52 Заголовок сообщения:

Павел.bard.ru писал(а):
valery писал(а):На моей памяти, еще в середине 70-ых, при отработке подобного упражнения (только тогда акваланг вообще на дне оставлялся), человек реально получил серьезную баротравму легких в бассейне, при всплытии с 4 метров...
:cry:
4 метра - перепад почти пол атмосферы. Если задержал дыхание - да, лёгкие должно было порвать...
Борис Эйдис рассказывал, что в "Чайке " был смертельный случай с 3 метров.
Овощной кибердайвенгист

Аватара пользователя
Рома 1970
Активный участник
Сообщения: 1748
Зарегистрирован: 09-07-2009 11:46
Откуда: Москва

#92 Сообщение Добавлено: 09-07-2009 20:53 Заголовок сообщения:

VVB писал(а): Вам совет не нужен, Вы уже все нашли. Только я считаю, что Вам повезло, а могло не повезти, а Вы считаете, что я не прав.


но могу и повторить... у знакомых есть знакомые, у которых есть знакомые, у которых есть знакомые.....
ага, послушать совета знакогого моего знакомого знакомог пьфу блин запутался, короче токого же чужого для меня человека - лучше чем как я нашёл инструктора? хе-хе-хе... не забывайте что для кого то инструктор может показаться инструктором от Бога, а для другого человека этот же инструктор покажется - неумехой... и ещё раз повторю - нет у меня знакомых дайверов, нет и всё...
VVB писал(а): совет универсальный, работает при поиске нянь, автомехаников, репетиторов... далее везде..
:shock:
Последний раз редактировалось Рома 1970 09-07-2009 20:58, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Павел.bard.ru
Активный участник
Сообщения: 8347
Зарегистрирован: 19-12-2007 14:07
Откуда: Москва
Контактная информация:

#93 Сообщение Добавлено: 09-07-2009 20:55 Заголовок сообщения:

VVB писал(а):
Павел.bard.ru писал(а):
valery писал(а):На моей памяти, еще в середине 70-ых, при отработке подобного упражнения (только тогда акваланг вообще на дне оставлялся), человек реально получил серьезную баротравму легких в бассейне, при всплытии с 4 метров...
:cry:
4 метра - перепад почти пол атмосферы. Если задержал дыхание - да, лёгкие должно было порвать...
Борис Эйдис рассказывал, что в "Чайке " был смертельный случай с 3 метров.
как известно, при неблагоприятном стечении обстоятельств можно утонуть в луже глубиной менее 10 см :-(
Divers do it better and deeper
http://pavel.bard.ru

Аватара пользователя
VVB
Активный участник
Сообщения: 6988
Зарегистрирован: 22-03-2008 20:25
Откуда: Москва

#94 Сообщение Добавлено: 09-07-2009 20:55 Заголовок сообщения:

Павел.bard.ru писал(а): А сколько абсолютно здоровых зубов удалили "знакомые" врачи? Чисто по дружбе :-)
Быстро вспоминаем, как толпы друзей взахлёб рассказывали друг другу, насколько хорош МММ. А теперь (все говорят! все советуют! всем помогает!) пользуют какую-то идиотскую лошадиную мазь.

1. Честно, ни одного.
2. Это совсем из другой оперы. И, честно скажу, в моем кругу ни одного подобного идиота. :D Люди, просадившие не один десяток тысяч долларов в казино есть. А "партнеров МММ" нет. :D
Овощной кибердайвенгист

Аватара пользователя
VVB
Активный участник
Сообщения: 6988
Зарегистрирован: 22-03-2008 20:25
Откуда: Москва

#95 Сообщение Добавлено: 09-07-2009 20:57 Заголовок сообщения:

Рома 1970 писал(а): совет универсальный, работает при поиске нянь, автомехаников, репетиторов... далее везде.. :shock:
Ну, хотите доверить своего ребенка тете по объявлению в газете "Из рук в руки", дело опять же хозяйское...
Овощной кибердайвенгист

Аватара пользователя
Павел.bard.ru
Активный участник
Сообщения: 8347
Зарегистрирован: 19-12-2007 14:07
Откуда: Москва
Контактная информация:

#96 Сообщение Добавлено: 09-07-2009 20:58 Заголовок сообщения:

VVB писал(а):
Павел.bard.ru писал(а): А сколько абсолютно здоровых зубов удалили "знакомые" врачи? Чисто по дружбе :-)
Быстро вспоминаем, как толпы друзей взахлёб рассказывали друг другу, насколько хорош МММ. А теперь (все говорят! все советуют! всем помогает!) пользуют какую-то идиотскую лошадиную мазь.

1. Честно, ни одного.
2. Это совсем из другой оперы. И, честно скажу, в моем кругу ни одного подобного идиота. :D Люди, просадившие не один десяток тысяч долларов в казино есть. А "партнеров МММ" нет. :D
Цитируя Вас же - Вам просто повезло...
Divers do it better and deeper
http://pavel.bard.ru

Аватара пользователя
BeerFood
Активный участник
Сообщения: 10659
Зарегистрирован: 26-12-2005 10:12
Откуда: Тверь/Москва (1:0)
Контактная информация:

#97 Сообщение Добавлено: 09-07-2009 21:01 Заголовок сообщения:

А давайте дружить и вы будете со мной деньгами делиться, а я о них заботиться буду, лелеять, и посвящать частично дайвингу в свою пользу! :roll:
Три компонента успеха - реакция, внезапность, нож.

Аватара пользователя
Рома 1970
Активный участник
Сообщения: 1748
Зарегистрирован: 09-07-2009 11:46
Откуда: Москва

#98 Сообщение Добавлено: 09-07-2009 21:02 Заголовок сообщения:

VVB писал(а):Ну, хотите доверить своего ребенка тете по объявлению в газете "Из рук в руки", дело опять же хозяйское...
а нафиг нам тетя из "Из рук в руки"? у нас бабашка с дедушкой+ещё одна бабушка 8)

Аватара пользователя
VVB
Активный участник
Сообщения: 6988
Зарегистрирован: 22-03-2008 20:25
Откуда: Москва

#99 Сообщение Добавлено: 09-07-2009 21:05 Заголовок сообщения:

Рома 1970 писал(а): а нафиг нам тетя из "Из рук в руки"? у нас бабашка с дедушкой+ещё одна бабушка 8)
Совет по поиску адвоката плохой, потому что есть друг-адвокат. Совет по поиску няни плохой, потому что няня не нужна. За логику! :beer1: :D
Овощной кибердайвенгист

Аватара пользователя
Рома 1970
Активный участник
Сообщения: 1748
Зарегистрирован: 09-07-2009 11:46
Откуда: Москва

#100 Сообщение Добавлено: 09-07-2009 21:06 Заголовок сообщения:

Павел.bard.ru писал(а):
VVB писал(а):
Павел.bard.ru писал(а): А сколько абсолютно здоровых зубов удалили "знакомые" врачи? Чисто по дружбе :-)
Быстро вспоминаем, как толпы друзей взахлёб рассказывали друг другу, насколько хорош МММ. А теперь (все говорят! все советуют! всем помогает!) пользуют какую-то идиотскую лошадиную мазь.

1. Честно, ни одного.
2. Это совсем из другой оперы. И, честно скажу, в моем кругу ни одного подобного идиота. :D Люди, просадившие не один десяток тысяч долларов в казино есть. А "партнеров МММ" нет. :D
Цитируя Вас же - Вам просто повезло...
пятьбалоф)))

Ответить