Бади-лайн

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Закрыто
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Liubov
Активный участник
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 08-12-2005 13:19
Откуда: Москва
Контактная информация:

#1 Сообщение Добавлено: 16-07-2009 11:14 Заголовок сообщения: Бади-лайн

В связи с недавними печальными событиями неоднократно озвучивалась мысль о том, что при погружении в условии плохой видимости было бы неплохо использовать сявочку с карабинами, чтобы состегнуть напарников между собой.
Было бы интересно узнать мнение сообщества о таком приеме страховки.
Поясню свою позицию: мне приходилось пару раз быть свидетелем использования подобной техники на практике, и, честно говоря, меня она в восторг не привела.
Может быть, я чего-то не понимаю, но, на мой взгляд, у такой техники есть только один явный плюс: даже в абсолютном нуле очень сложно потерять напарника.
И множество минусов:
- прежде всего, такой "сцепкой" можно элементарно зацепиться за рельеф, запутаться, что при недостаточном опыте может привести к панике и т.д.;
- при возникновении проблем с плавучестью у одного из партнеров второй вылетает автоматом;
- при возникновении критических проблем с оборудованием, со здоровьем и т.д. у одного из бади такая связка, имхо, будет скорее мешать оказать помощь и может даже стать причиной гибели обоих партнеров (похожий случай уже был - когда неопытные дайверы связались веревкой, намутили, дезориентировались и не смогли всплыть).
Ну и так далее. То есть мое мнение таково: для людей малоопытных это скорее вредно (тем более что не очень понятно, что вообще новички забыли в мутняке), а более опытные дайверы должны уметь плавать в тач-контакте.
Было бы интересно услышать ваше мнение.
Музыкант никому ничего не должен (с)

Аватара пользователя
hokumski
Активный участник
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 18-04-2008 12:08
Контактная информация:

#2 Сообщение Добавлено: 16-07-2009 11:18 Заголовок сообщения:

а какая "обычная" длина у этого бади-лайна?

Аватара пользователя
BeerFood
Активный участник
Сообщения: 10659
Зарегистрирован: 26-12-2005 10:12
Откуда: Тверь/Москва (1:0)
Контактная информация:

#3 Сообщение Добавлено: 16-07-2009 11:21 Заголовок сообщения:

Ходовой конец необходим при погружениях:
- под лед
- в реку с несильным течением с берега
- в болото

В остальных случаях ни о каких ходовых концах и сцепках с напарником речь не должна идти. Плохая видимость - тач-контакт плечо к плечу, либо банально взяться за руки. Для начинающих дайверов при плохой видимости и дискомфорте рекомендую прекращать погружение и всплывать. Веревка - это не панацея, это элемент, который только усложняет всю систему и мешает действиям в аварийной ситуации.
Так что поддерживаю Любу, я против сцепок.
Три компонента успеха - реакция, внезапность, нож.

Аватара пользователя
Liubov
Активный участник
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 08-12-2005 13:19
Откуда: Москва
Контактная информация:

#4 Сообщение Добавлено: 16-07-2009 11:28 Заголовок сообщения:

а какая "обычная" длина у этого бади-лайна?
Я не знаю как по "фен-шую", но по логике он не должен превышать длину вытянутой руки. В противном случае связка превращается в гарантированный источник ненужных проблем.
Музыкант никому ничего не должен (с)

Mihail647
Участник
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 14-07-2009 08:16

#5 Сообщение Добавлено: 16-07-2009 11:28 Заголовок сообщения:

Я видел один раз применение сцепки на течении.
когда 1 дайвер закрепился, а другой на лине болтался в воде..

Аватара пользователя
Валерий1970
Активный участник
Сообщения: 3785
Зарегистрирован: 08-02-2007 11:30
Откуда: г.Ноябрьск,ЯНАО
Контактная информация:

#6 Сообщение Добавлено: 16-07-2009 11:33 Заголовок сообщения: Re: Бади-лайн

[quote="Liubov"] То есть мое мнение таково: для людей малоопытных это скорее вредно (тем более что не очень понятно, что вообще новички забыли в мутняке), а более опытные дайверы должны уметь плавать в тач-контакте.
[/quote ]

+1

Аватара пользователя
ssk
Активный участник
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 27-01-2008 22:25
Откуда: И100ния

#7 Сообщение Добавлено: 16-07-2009 11:36 Заголовок сообщения:

пользуемся регулярно...длина около 2.5 метра,не пристегивая...карабинчик держа в руке...посередине веревки маленький поплавок-выбирает слабину наверх

Дайвцентр САДКО- Хургада

#8 Сообщение Добавлено: 16-07-2009 11:39 Заголовок сообщения:

ssk писал(а):посередине веревки маленький поплавок-выбирает слабину наверх
Умно!!!

Аватара пользователя
ssk
Активный участник
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 27-01-2008 22:25
Откуда: И100ния

#9 Сообщение Добавлено: 16-07-2009 11:51 Заголовок сообщения:

сюда положил небольшой текстик на эту тему
http://rapidshare.de/files/47863177/__1 ... _.doc.html

кто автор-увы,не знаю
Последний раз редактировалось ssk 16-07-2009 11:53, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
S.S. "Drip"
Активный участник
Сообщения: 5079
Зарегистрирован: 30-11-2006 13:43
Откуда: иногда Москва

#10 Сообщение Добавлено: 16-07-2009 11:51 Заголовок сообщения:

Поиск приключений на свою жопу может вестись и более экзотическими методами
Моника! Ты можешь стать первой в Америке, кто делал это у двух президентов. Я в тебя верю!

Аватара пользователя
Raf
Участник
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 23-06-2008 18:37
Откуда: Лимасол, Кипр

#11 Сообщение Добавлено: 16-07-2009 11:58 Заголовок сообщения:

Самая известная, пожалуй, пара дайверов пользующаяся таким устройством лежит в Дахабе ниже большого каньена и пещеры Нептуна, на глубине 112 м, сцепленные веревкой, длина веревки там наверное метра 4, по середине веревки стейдж, который выполнял роль буйка для стравливания лишней длинны.

Аватара пользователя
v_Alexey
Активный участник
Сообщения: 3929
Зарегистрирован: 06-07-2004 20:06
Откуда: Волгоград, Москва
Контактная информация:

#12 Сообщение Добавлено: 16-07-2009 12:03 Заголовок сообщения: Re: Бади-лайн

Liubov писал(а):В связи с недавними печальными событиями неоднократно озвучивалась мысль о том, что при погружении в условии плохой видимости было бы неплохо использовать сявочку с карабинами, чтобы состегнуть напарников между собой.
Было бы интересно узнать мнение сообщества о таком приеме страховки.
Поясню свою позицию: мне приходилось пару раз быть свидетелем использования подобной техники на практике, и, честно говоря, меня она в восторг не привела.
Может быть, я чего-то не понимаю, но, на мой взгляд, у такой техники есть только один явный плюс: даже в абсолютном нуле очень сложно потерять напарника.
И множество минусов:
- прежде всего, такой "сцепкой" можно элементарно зацепиться за рельеф, запутаться, что при недостаточном опыте может привести к панике и т.д.;
- при возникновении проблем с плавучестью у одного из партнеров второй вылетает автоматом;
- при возникновении критических проблем с оборудованием, со здоровьем и т.д. у одного из бади такая связка, имхо, будет скорее мешать оказать помощь и может даже стать причиной гибели обоих партнеров (похожий случай уже был - когда неопытные дайверы связались веревкой, намутили, дезориентировались и не смогли всплыть).
Ну и так далее. То есть мое мнение таково: для людей малоопытных это скорее вредно (тем более что не очень понятно, что вообще новички забыли в мутняке), а более опытные дайверы должны уметь плавать в тач-контакте.
Было бы интересно услышать ваше мнение.
Иногда пользуюсь такой системой на наших водоемах. Замечательная вещь.

- Плавучий капроновый линь2,5-3м очень удобен в этом плане.
Просто за ним надо элементарно следить, как за любым другим элементом снаряжения.
- автоматом никто не вылетает. Собственно, с какой стати? Чем принципиально это отличается от ситуации, когда инструктор хватает вылетающего студента за ногу\руку\БСД?
- для неопытных бадди любой элемент снаряжения может быть опасен. Нефиг лезть туда, где чувствуешь себя небезопасно.

Одно из применений- мы в паре со спасателем из МЧС искали подводного охотника на основном русле Волги. Линь ок.4метров. Видимость 2-3метра.
Сцепились и полетели. Да, цеплялись иногда за коряги, отцеплялись и летели дальше. Но за 5 км не растерялись, концентрировались на поиске, и держали линию.
В тач-контакте это было бы забавно :wink:
Последний раз редактировалось v_Alexey 16-07-2009 12:09, всего редактировалось 1 раз.
C уважением, Alexey

Аватара пользователя
hondje
Активный участник
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: 28-04-2004 13:29
Откуда: H2O-LLAND
Контактная информация:

#13 Сообщение Добавлено: 16-07-2009 12:09 Заголовок сообщения:

Постоянно держу в кармане БСД. Длинна около метра, на концах петли на руку, чем толще тем лучще, Пользуюсь крайне редко. Если пара попала в облако взвеси или песка, то проще взяться за руки и отплыть в сторону.
Новичков у нас в условиях (возможной) плохой видимости водят только с баддилайн. Понятно, что на одного студента один инструктор, который контролирует и плавучесть пары, и зацепы баддилайна, и направление движения.
eb en vloed

ПРО100 ДЖОН
Активный участник
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 16-10-2008 20:41
Откуда: жел дор
Контактная информация:

#14 Сообщение Добавлено: 16-07-2009 12:12 Заголовок сообщения:

Моё личное мнение что главное в такой ситуации это умение отказаться от погружения если это не ситуация которую можно назвать "на грани".
А бади лайном надо учится работать в чистой воде с напарником который и без него тебя понимает :wink:

Дайвцентр САДКО- Хургада

#15 Сообщение Добавлено: 16-07-2009 12:20 Заголовок сообщения:

1977 год. Химкинское водохОранилище в Москве. Подготовка к празднованию дня ВМФ. Одновременно участвуют сто аквалангистов. Видимость в среднем 1 метр.
Аквалангисты скреплены "удочками".
Вложения
Схема.jpg

Эльдар А.
Активный участник
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: 05-08-2005 22:24

#16 Сообщение Добавлено: 16-07-2009 12:23 Заголовок сообщения:

А почему маски на лбу?

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#17 Сообщение Добавлено: 16-07-2009 12:23 Заголовок сообщения: Re: Бади-лайн

v_Alexey писал(а):

Иногда пользуюсь такой системой на наших водоемах. Замечательная вещь.

....

Одно из применений- мы в паре со спасателем из МЧС искали подводного охотника на основном русле Волги. Линь ок.4метров. Видимость 2-3метра.
Сцепились и полетели. Да, цеплялись иногда за коряги, отцеплялись и летели дальше. Но за 5 км не растерялись, концентрировались на поиске, и держали линию.
В тач-контакте это было бы забавно :wink:
ИМХО не показатель. Во-перых задача у вас была специфическая, а во-вторых ты дайвер опытный, и для тебе зацеп верёвочки проблем не создаёт.
А вот для ОВД на сложном рельефе с брёвнами и деревьями проблемы могут нарисоваться очень неплохие.
What is right is what is right for you, to keep you safe and happy & get you back home in one piece.

Дайвцентр САДКО- Хургада

#18 Сообщение Добавлено: 16-07-2009 12:25 Заголовок сообщения:

Эльдар А. писал(а):А почему маски на лбу?
Тогда все так носили. Один я наверно на шею вешал... :)

Дайвцентр САДКО- Хургада

#19 Сообщение Добавлено: 16-07-2009 12:27 Заголовок сообщения: Re: Бади-лайн

Crazzzy писал(а):А вот для ОВД на сложном рельефе с брёвнами и деревьями проблемы могут нарисоваться очень неплохие.
:mad1:
Это и есть "стандартная" психология... В ней корень всех ЧП!

Аватара пользователя
valery
Почетный сиделец
Сообщения: 7716
Зарегистрирован: 28-03-2004 13:01
Откуда: Riga, Latvia
Контактная информация:

#20 Сообщение Добавлено: 16-07-2009 12:32 Заголовок сообщения:

Ачто, ОВД надо спускать, или курс проводить, исключительно на "сложном рельефе с брёвнами и деревьями " ????

Или это исключительно по личным "стандартам" Crazzzy ???

:cry:
Best regards, Valery

Закрыто