Найтрокс без задержки дыхания

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Voot
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 05-08-2008 19:09
Откуда: Одесса

#1 Сообщение Добавлено: 30-07-2009 22:37 Заголовок сообщения: Найтрокс без задержки дыхания

Развевшись на курс Найтрокс Пади в Египте и приехав домой, эйфория от отдыха прошла, понял что развод полный, кроме как на Сафари он не нужен. :( Да и не стоит эта тема отдельного курса, весь учебник Пади можно уместить на 10 страницах А4.
Но вот, что я не совсем понял. В Пади рассказывают, что мешать Найтрокс, это целая наука и снаряга нужна особая. В начале этого лета увидел как люди в гараже с помощью обычного компрессора и грубо говоря емкости сделанной из пластиковой водопроводной трубы и кислородного баллона сделали мешалку Найтрокса, ну нет там автоматики, все надо делать вручную, но результат тот же, за меньшие деньги))) :D И по поводу снаряги, бьют в те же баллоны, что и обычный воздух, пользуются обычными регуляторами. Я и спрашиваю, а вот в Пади говорят незя, на что ответ, развод на деньги. Открыл учебник химии начал вникать, походу убеждаюсь, что таки развод на особую снарягу для найтрокса, если активно нырять регулятор умрет быстрее чем кислород пожрет резину и любой человек который не много разбирается в технике, может сделать мешалку сам.

Может, я чето не понимаю, помогите разобраться. :?:

Аватара пользователя
Юрик
Активный участник
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: 08-11-2006 02:46
Откуда: Москва

#2 Сообщение Добавлено: 30-07-2009 22:52 Заголовок сообщения:

Аннушка уже разлила масло! (с) :x
ДОСААФ-81; PADI #.#.#.#.; IANTD 98702

Владимир Дунаев

#3 Сообщение Добавлено: 30-07-2009 23:02 Заголовок сообщения:

Юрик писал(а):Аннушка уже разлила масло! (с) :x
+1

Аватара пользователя
ХИМЧАНИН
Участник
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 28-07-2009 19:37
Откуда: Химки

#4 Сообщение Добавлено: 30-07-2009 23:06 Заголовок сообщения:

Ну вы не совсем правы. Кислород сам по себе и не горит и не взрывается - вы это уже прочитали из книг - но он очень сильный окислитель и многие вещества в кислородной среде(очень многое конечно зависит от % О2, температуры и давления) способны воспламеняться и даже взрываться. Мешалки и способы приготовления Nitrox бывают разные. Например возможен вариант, когда в баллон сначала подают 100% кислород и потом подмешивают просто воздух. Так вот обычные(не кислород совместимые) смазки, О-ринги могут просто от такого способа приготовления Nitrox самовоспламениться даже находясь внутри баллона. Если хотите пример вот вам ссылочка http://www.diverclub.ru/rus/news/31/. А ваш негатив, скорее всего, из-за нарадивого инструктора, который дает курсы на от@бись и не смог вам на примере бездекомпрессионных пределов растолковать разницу во времени на глубине\поверхности в серии погружений в течении даже одного дайв-дня при использовании воздуха и Nitrox. Удачи!
PADI MSD, Adw Nitrox IANTD, Adw Recreational Trimix Diver IANTD

Аватара пользователя
CapitanBlack
Активный участник
Сообщения: 2921
Зарегистрирован: 01-08-2002 00:01
Откуда: Canada, B.C.

#5 Сообщение Добавлено: 30-07-2009 23:12 Заголовок сообщения: Re: Найтрокс без задержки дыхания

Voot писал(а):Развевшись на курс Найтрокс Пади в Египте
Ваш пост огорчает ПАДИ... :( Водку тоже можно делать в подвале из технического спирта, но Вы ведь ее не будете пить?

Найтрокс бывает разный - до 99% - потому и готовят на специальной мешалке. Перепускать чистый кислород в самодельные пластиковые бадьи конечно можно, до только тех пор пока Аннушка не разольет масло.. :) Почти все современные регуляторы сертифицированы для использования с найтроксными смесями с содержанием кислорода до 40%, без каких либо модификаций (Легенды точно). В рекреации используются в основном две смеси - 32% и 36% найтрокс.

Хотя если нырять исключительно на найтроксе - я бы очистил свои регуляторы и баллоны и забивал нитрокс только через вот такой фильтр. На всякий случай...

300 Bar DIN Nitrox Personal Air Filter

Изображение
Последний раз редактировалось CapitanBlack 30-07-2009 23:51, всего редактировалось 1 раз.
Scars remind us that past is real...

Аватара пользователя
Andrey A. Pripadchev
Инструктор
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 09-06-2009 18:04
Откуда: Подмосковье
Контактная информация:

#6 Сообщение Добавлено: 30-07-2009 23:28 Заголовок сообщения: Re: Найтрокс без задержки дыхания

Voot писал(а):Развевшись на курс Найтрокс Пади в Египте и приехав домой, эйфория от отдыха прошла, понял что развод полный, кроме как на Сафари он не нужен. :( Да и не стоит эта тема отдельного курса, весь учебник Пади можно уместить на 10 страницах А4.
Но вот, что я не совсем понял. В Пади рассказывают, что мешать Найтрокс, это целая наука и снаряга нужна особая. В начале этого лета увидел как люди в гараже с помощью обычного компрессора и грубо говоря емкости сделанной из пластиковой водопроводной трубы и кислородного баллона сделали мешалку Найтрокса, ну нет там автоматики, все надо делать вручную, но результат тот же, за меньшие деньги))) :D И по поводу снаряги, бьют в те же баллоны, что и обычный воздух, пользуются обычными регуляторами. Я и спрашиваю, а вот в Пади говорят незя, на что ответ, развод на деньги. Открыл учебник химии начал вникать, походу убеждаюсь, что таки развод на особую снарягу для найтрокса, если активно нырять регулятор умрет быстрее чем кислород пожрет резину и любой человек который не много разбирается в технике, может сделать мешалку сам.

Может, я чето не понимаю, помогите разобраться. :?:
Все оборудование должно быть кислородно-чистым, как и кислородно-совместимым. Поэтому и балоны в том числе проходят обработку,после чего используется в них найтрокс.....

PS так что можете и дальше считать , что это все развод на бабки и найтрокс Вам не нужен, и заправляйте свой балон найтроксом из гаража.

Аватара пользователя
SWIPE
Участник
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 22-01-2008 10:44

#7 Сообщение Добавлено: 31-07-2009 07:58 Заголовок сообщения:

Странные какие-то у вас рассуждения, я вот тоже, когда-то такой курс проходил, правда в TDI но суть та-же. Совершенно не считаю, что меня развели на бабки. Возможно вас не доучили. Для ясности, прочитайте мануал по продвинутому натроксу, думаю что многое для вас станет понятнее. Думаю, что курс найтрокс, можно воспринимать как инструктаж по технике безопасности по использованию обогащённых смесей до 40%. Не такие большие бабки за это просят, а выгода очевидна.

Аватара пользователя
dimont
Активный участник
Сообщения: 1394
Зарегистрирован: 08-04-2008 09:59
Откуда: St.Petersburg
Контактная информация:

#8 Сообщение Добавлено: 31-07-2009 08:45 Заголовок сообщения:

ХИМЧАНИН & SWIPE +1

Аватара пользователя
netmag
Участник
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 22-06-2006 16:23
Откуда: Израиль

#9 Сообщение Добавлено: 31-07-2009 09:54 Заголовок сообщения:

Как же вас учили?На курсе обьясняют,что всё современное оборудование,готово к работе до найтрокса 40,только балоны должны пройти спец. чистку,и маркероваться соответственно.Это связано с тем,что на обытных компрессорах,нет достаточно фильтров,как на найтроксных мешалках.
CMAS **
NITROX

Аватара пользователя
Крутой Опенок
Активный участник
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: 07-11-2008 15:43
Откуда: Москва

#10 Сообщение Добавлено: 31-07-2009 10:33 Заголовок сообщения:

dimont писал(а):ХИМЧАНИН & SWIPE +1
+1
Ничто нас в жизни не может
Вышибить из седла!
(С) К. Симонов

Аватара пользователя
Нарвал
Активный участник
Сообщения: 1021
Зарегистрирован: 02-09-2004 10:06
Откуда: Сибирь

#11 Сообщение Добавлено: 31-07-2009 10:44 Заголовок сообщения: Re: Найтрокс без задержки дыхания

Voot писал(а):Развевшись на курс ....
В Пади рассказывают, что мешать Найтрокс, это целая наука и снаряга нужна особая. В начале этого лета увидел как люди в гараже с помощью обычного компрессора и грубо говоря емкости сделанной из пластиковой водопроводной трубы и кислородного баллона сделали мешалку Найтрокса, ну нет там автоматики, все надо делать вручную, но результат тот же, за меньшие деньги)))


Может, я чето не понимаю, помогите разобраться. :?:
когда мы ( и я) впервые забивали найтрокс ч/з механическую мешалку в относительно хорошо обустроенной компрессорной и сработал предохранительный клапан на редукторе кислородного баллона - нас вынесло (испугались :lol: ) из компрессорной.
Результат кислородных страшилок от инструктора КМАС и результатов собственных поисков информации по ТБ работы с кислородом :wink:

Аватара пользователя
IGOR KOT
Активный участник
Сообщения: 2085
Зарегистрирован: 10-06-2004 13:17
Откуда: Jurmala, Latvia.
Контактная информация:

#12 Сообщение Добавлено: 31-07-2009 11:02 Заголовок сообщения:

Не расстраивайтесь - Найтрокс вам не только на сафари пригодится.
Возьмите хотя бы нырялки на Тистельгорме. Поездка дорогая, а на воздухе на 30 метрах долго не проплаваешь.
Вот тут-то Найтрокс вам и поможет значительно увеличить время дайва. Только вот 15-литровые баллоны заказать не забудьте.
Игорь Кот, инструктор PADI, SSI.

Аватара пользователя
ReedCat
Активный участник
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
Откуда: Москва

#13 Сообщение Добавлено: 31-07-2009 11:05 Заголовок сообщения: Re: Найтрокс без задержки дыхания

Нарвал писал(а):когда мы ( и я) впервые забивали найтрокс ч/з механическую мешалку в относительно хорошо обустроенной компрессорной и сработал предохранительный клапан на редукторе кислородного баллона - нас вынесло (испугались :lol: ) из компрессорной.
Результат кислородных страшилок от инструктора КМАС и результатов собственных поисков информации по ТБ работы с кислородом :wink:
"Непуганные" они не на форумы пишут...
А заявления о пенсии по инвалидности или о допуске в рай.

Желаю вам и дальше оставаться хорошо напуганными :)
Хатуль Мадан

Аватара пользователя
IguAnna
Активный участник
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 15-02-2005 15:07
Откуда: Дахаб - Москва
Контактная информация:

#14 Сообщение Добавлено: 31-07-2009 13:16 Заголовок сообщения:

В Пади рассказывают, что мешать Найтрокс, это целая наука и снаряга нужна особая. В начале этого лета увидел как люди в гараже с помощью обычного компрессора и грубо говоря емкости сделанной из пластиковой водопроводной трубы и кислородного баллона сделали мешалку Найтрокса, ну нет там автоматики, все надо делать вручную, но результат тот же, за меньшие деньги))) Very Happy И по поводу снаряги, бьют в те же баллоны, что и обычный воздух, пользуются обычными регуляторами. Я и спрашиваю, а вот в Пади говорят незя, на что ответ, развод на деньги. Открыл учебник химии начал вникать, походу убеждаюсь, что таки развод на особую снарягу для найтрокса, если активно нырять регулятор умрет быстрее чем кислород пожрет резину и любой человек который не много разбирается в технике, может сделать мешалку сам.
Найтрокс можно смешивать разными способами. Тот способ про который Вы говорите (когда на вход компрессора подается смесь воздуха с кислородом) позволяет без особых заморочек готовить найтрокс до 40 процентов, при этом формально можно использовать неочищенные баллоны, так как в баллон попадает уже готовый найтрокс. Человеку, немного разбирающемуся в технике, ничего не помешает сделать такую мешалку самому (но все-таки технику безопасности при работе с кислородом этому человеку знать все равно нужно). Баллон проходит кислородную очистку если он используется для забивки найтроксом по методу смешивания по парциальным давлениям - в этом случае в баллон первым попадает чистый кислород и поэтому очистка необходима.
Лучше подготовить все снаряжения для использования с кислородом и забиваться только в проверенных местах, где следят за чистотой воздуха, в противном случае рискуете чистить регулятор, баллон и вентили после каждой забивки.
Снаряжение кстати можно тоже чистить самостоятельно и на деньги не попадать :)
Студия подводных съемок ФИШАЙ

Аватара пользователя
valery
Почетный сиделец
Сообщения: 7716
Зарегистрирован: 28-03-2004 13:01
Откуда: Riga, Latvia
Контактная информация:

#15 Сообщение Добавлено: 31-07-2009 13:26 Заголовок сообщения:

Все оочень правильно, IguAnna...

Только зачем он вообще нужон в "рекрейшнл" ???

В - "техно", понятно без вопросов, только "дека"....

:wink:
Best regards, Valery

Аватара пользователя
IguAnna
Активный участник
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 15-02-2005 15:07
Откуда: Дахаб - Москва
Контактная информация:

#16 Сообщение Добавлено: 31-07-2009 13:31 Заголовок сообщения:

А что, хорошая смесь. Зачем зря азотом набиваться
Студия подводных съемок ФИШАЙ

Аватара пользователя
ReedCat
Активный участник
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
Откуда: Москва

#17 Сообщение Добавлено: 31-07-2009 14:23 Заголовок сообщения:

IguAnna писал(а):А что, хорошая смесь. Зачем зря азотом набиваться
Совершенно согласен.
Хатуль Мадан

Аватара пользователя
cyclone
Активный участник
Сообщения: 1950
Зарегистрирован: 01-08-2008 10:13
Откуда: Нерезиновая
Контактная информация:

#18 Сообщение Добавлено: 31-07-2009 14:56 Заголовок сообщения:

Почему О2 вперёд? Что мешает дожать баллон с воздухом чистым О2?

Аватара пользователя
ReedCat
Активный участник
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
Откуда: Москва

#19 Сообщение Добавлено: 31-07-2009 15:06 Заголовок сообщения:

cyclone писал(а):Почему О2 вперёд? Что мешает дожать баллон с воздухом чистым О2?
Курс Gas Blender... ;)
Хатуль Мадан

Аватара пользователя
FLGL
Участник
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 27-07-2008 22:02
Откуда: Москва
Контактная информация:

#20 Сообщение Добавлено: 31-07-2009 15:07 Заголовок сообщения:

IGOR KOT писал(а):Не расстраивайтесь - Найтрокс вам не только на сафари пригодится.
Возьмите хотя бы нырялки на Тистельгорме. Поездка дорогая, а на воздухе на 30 метрах долго не проплаваешь.
Вот тут-то Найтрокс вам и поможет значительно увеличить время дайва. Только вот 15-литровые баллоны заказать не забудьте.
"Розали Моллер" - то же самое. Бездекомпрессиооное донное время на палубе (36 метров) - 7 минут на воздухе. Особо ничего и не посмотришь.... Только спустился - уже надо всплывать... А корабль ненамного меньше "Тистеля"... и тоже есть на что посмотреть.

Вопрос к Шарможителям - из порта Травко ходят боты на Розали? Или далеко?
Кстати говоря!!
В ТЮРЬМЕ СТОЛЬКО НЕ СИДЯТ, СКОЛЬКО ВЫ В ИНТЕРНЕТЕ !!!! (С)

AOWD + Enriched Air Diver+Deep Diver

Ответить