Жаль, не все, видевшие эти фонари, разделяют ваш восторг, связанный с тем, что вы просто не пользовались хорошими фонарями.Иван СПб писал(а):
Тес 1000 куплен для нырялок на Олег, старый корабль в Финском заливе, на глубине около 50. Хочу сказать, что этот фонарь- просто чудо, маленькое солнце, во внутренних помещениях корабля. Хочу посоветовать, не тратить деньги на дорогие заграничные фонари. NordSea- лучший выбор, по качеству ИМХО, а про цену я вообще молчу. Я искренне восхищен.
NORD SEA "Star 2300" - 2300лм с техническим углом!
Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS
What is right is what is right for you, to keep you safe and happy & get you back home in one piece.
- NordSea
- Участник
- Сообщения: 255
- Зарегистрирован: 18-08-2008 20:36
- Откуда: St-Petersburg, Russia
- Контактная информация:
Дистанция нужный параметр. Не совсем понятно о чем рядовому пользователю скажет точная цифра экспозиции??Эльдар А. писал(а):Идея со сравнением пятен на фото - отличная. Только для того чтобы понять что изображено на фотографии нужно знать дистанцию, эспозицию(обязательно), а лучше еще и светить на большую строительную линейку.
Ну и строительную линейку не обещаю, но какой-нибудь понятный предмет для сравнения размеров лучей в кадр думаю поставим.
Очень подробно это описывал на 3 странице данной темы:Эльдар А. писал(а):И почему же?
Все ведущие производители фонарей(сухопутных) используют рефлекторы.
(основная проблема в том, что только малая часть излучения диода (которое направленно в основном вперед а не вбок и назад, как у HID) попадет на рефлектор и сфокуссируется, вместо этого большая часть пойдет прямо вперед с углом ~100градусов - высветив сильную боковую засветку, поэтому с диодом нужно использовать коллиматор, который будет фокусировать и боковое и переднее излучение диода).
NordSea писал(а):По сравнению с чем? Если сравнивать отражатель с оптикой которая абсолютно не подходит для применения с многокристальными излучателями то да - там вобще ничего не получится, а если с коллиматорной оптикой на монокристальном излучателе, то такое сочетание оставит далеко позади связку "многокристал + отражатель".bagus писал(а):А кто заставляет использовать коллиматор ?? Делайте рефлектор он будет однозначно более предсказуем и выдаст лучшие показатели по диаграмме направленностиNordSea писал(а):Если вспомнить коллиматорную линзу, то её надо просто немного увеличить в размере, для помещения всего источника света под линзу. Рисовать лень...
Я уже писал, что мы не хотим ити на компромисы в вопросах качества луча - применение отражателей совместно с многокристальными диодами весьма спорно.
Тк отражатель может собирать только то излучение, которое на него попадает, а диод устроен таким образом, что у него диаграмма направленности не во все стороны(360градусов, как у хида) а около 90-120 градусов, это значит что все излучение диод направляет вперед и только небольшая его часть (боковая имеющая существенно меньшую интенсивность) попадает на отражатель и фокусируется в центральное пятно.
Вот типичная диаграмма направленности диода с распределением по Ламберту:
Ну пусть отражатель будет довольно узким - пусть он имеет разворот около +-30градусов. Достаточно взглянуть на рисунок, чтобы увидеть что лишь менее половины площадь фигуры (очерченой красным цветом) выступает за грани +-30градусов и попадает на отражатель, при этом основная часть световой энергии идет в виде рассеянного света создавая паразитную боковую засветку.
Кроме недостаточной интенсивности центрального пятна при ощутимой паразитной боковой засветке, также есть серьезные сомнения, что сочетание многокристального излучателя (те имеющего большую светящуюся поверхность) даже при применении "хитрых" отражателей может быть успешным для получения углов близких к ХИД головам.
Приведу для примера ХИД луч 500лм:
и 1000лм луч от превосходящего его по мощности в 2 раза диодного фонаря на связке "многокристал + отражатель":
Российское производство подводных фонарей на светодиодах для рекреационного, техно и проф дайвинга.
- NordSea
- Участник
- Сообщения: 255
- Зарегистрирован: 18-08-2008 20:36
- Откуда: St-Petersburg, Russia
- Контактная информация:
Хм, не совсем понял где в моих словах сарказм...Crazzzy писал(а):Я ценю ваш сарказм, но нюанс состоит в том, что этот вывод сделан на основании дайвов, которые вы ещё очень долго не сможете сделать..NordSea писал(а):
Хм, заинтригован... надо будет раздобыть искомый хид и сравнить с нашим последним "Star 2300". Т.к. угол у нас уплотнился, думаю будет примерно одно и тоже. (Проверим при случае!)Максим Васильев писал(а):Т.е. на данный момент, ничего лучше ХИДа (21, лучше 24Вт.) нету...
Хотя будущее конечно за диодами
Почему и как, объяснять воздержусь. Не вижу смысла продолжать дискуссию.
Что касается степени "крутизны" дайвов, и "тайных знаний" на них получаемых - я не исключаю, что под именно Ваши Личные потребности вобще на данный момент в мире не существует подходящей модели фонаря. На мой взгляд это нормально.
При этом я рад, что под задачи остальных 99,9% кейв и технодайверов России (и не только) наши фонари вполне подойдут - для нас это более важно.
Российское производство подводных фонарей на светодиодах для рекреационного, техно и проф дайвинга.
Экспозиция нужна для возможности дистанционного сравнения фонаря.NordSea писал(а):Дистанция нужный параметр. Не совсем понятно о чем рядовому пользователю скажет точная цифра экспозиции??Эльдар А. писал(а):Идея со сравнением пятен на фото - отличная. Только для того чтобы понять что изображено на фотографии нужно знать дистанцию, эспозицию(обязательно), а лучше еще и светить на большую строительную линейку.
Ну и строительную линейку не обещаю, но какой-нибудь понятный предмет для сравнения размеров лучей в кадр думаю поставим.
Вы же сами призывали сравнить Ваш фонарь с аналогами. Ваши фонари в магазинах встретить очень трудно, а так чтобы в наличии были еще и фонари того же класса других производителей, то вообще невозможно.
Зная дистанцию, экспозицию(не обязательно писать в EV, можно A,T,iso) и фокус на которых делались Ваши фото, и используя для наведения луча поверхность с близким коэффициентом отражения, можно с высокой степенью точности провести заочное сравнение, с помощью пости любой фотокамеры.
Ваша мысль понятна, спасибо.NordSea писал(а):Очень подробно это описывал на 3 странице данной темы:Эльдар А. писал(а):И почему же?
Все ведущие производители фонарей(сухопутных) используют рефлекторы.
(основная проблема в том, что только малая часть излучения диода (которое направленно в основном вперед а не вбок и назад, как у HID) попадет на рефлектор и сфокуссируется, вместо этого большая часть пойдет прямо вперед с углом ~100градусов - высветив сильную боковую засветку, поэтому с диодом нужно использовать коллиматор, который будет фокусировать и боковое и переднее излучение диода).
NordSea писал(а):По сравнению с чем? Если сравнивать отражатель с оптикой которая абсолютно не подходит для применения с многокристальными излучателями то да - там вобще ничего не получится, а если с коллиматорной оптикой на монокристальном излучателе, то такое сочетание оставит далеко позади связку "многокристал + отражатель".bagus писал(а): А кто заставляет использовать коллиматор ?? Делайте рефлектор он будет однозначно более предсказуем и выдаст лучшие показатели по диаграмме направленности
Я уже писал, что мы не хотим ити на компромисы в вопросах качества луча - применение отражателей совместно с многокристальными диодами весьма спорно.
Тк отражатель может собирать только то излучение, которое на него попадает, а диод устроен таким образом, что у него диаграмма направленности не во все стороны(360градусов, как у хида) а около 90-120 градусов, это значит что все излучение диод направляет вперед и только небольшая его часть (боковая имеющая существенно меньшую интенсивность) попадает на отражатель и фокусируется в центральное пятно.
Вот типичная диаграмма направленности диода с распределением по Ламберту:
Ну пусть отражатель будет довольно узким - пусть он имеет разворот около +-30градусов. Достаточно взглянуть на рисунок, чтобы увидеть что лишь менее половины площадь фигуры (очерченой красным цветом) выступает за грани +-30градусов и попадает на отражатель, при этом основная часть световой энергии идет в виде рассеянного света создавая паразитную боковую засветку.
Кроме недостаточной интенсивности центрального пятна при ощутимой паразитной боковой засветке, также есть серьезные сомнения, что сочетание многокристального излучателя (те имеющего большую светящуюся поверхность) даже при применении "хитрых" отражателей может быть успешным для получения углов близких к ХИД головам.
Приведу для примера ХИД луч 500лм:
и 1000лм луч от превосходящего его по мощности в 2 раза диодного фонаря на связке "многокристал + отражатель":
- NordSea
- Участник
- Сообщения: 255
- Зарегистрирован: 18-08-2008 20:36
- Откуда: St-Petersburg, Russia
- Контактная информация:
Ты знаешь, когда ты начинаешь хамить, мне это как разработчику уже даже приятно, это значит, что тебе нечего возразить по существу. А это уже многое значит.Максим Васильев писал(а):Максик опять в полный пиар ударился!
Мне правда рассказывали, про чудеса в его лампах, про "мощный" свет и т.д.
Даже имел счастье сам понаблюдать в пещере, свет что есть, что нет, разницы никакой.
Гы, смешнее всего звучит "наши конкуренты Сальво, МБ-саб и т.д."
Корону поправь самоделкин
Максим, ты конечно признанный авторитет в деле приведения доводов в стиле "уууу.... здесь вам не тут!", но не мог бы ты пояснить какими-то общечеловеческими понятиями чем те фонари, о которых, как ты сам пишешь, ты судишь "по наслышкам от других людей" не подходят для технического дайвинга?Максим Васильев писал(а): Ага, с Питера и лампы питерские, вроде как логично, что лампы там купить легко.
Второе верное замечание "покупай не хочу", действительно лампы те что я видел и по наслышкам от других людей, эээ скажем не совсем для тех дайвинга и тем более для надголовки.
У меня сейчас на столе лежит LED фонарь на 2300 люмен (на 500 люмен больше чем у тебя, кстати) и работающий до 10 часов (5 часов на полной мощности, и еще 5 часов на пониженной яркости). При этом имеющий канистру диаметром всего 6.5 см.Максим Васильев писал(а): Я делаю лампы, для дайверов, которым не пустая болтовня и тупая реклама нужна, а лампа мощная (1900люм), фокусируемая (до 5 градусов иглы), и с 20А канистрами, что даёт 10 часов ХИД света!
Вот и вся разница.
При этом он в отличии от твоего ХИДа не боится ударов и тряски, я уж не говорю про частые включения.
Российское производство подводных фонарей на светодиодах для рекреационного, техно и проф дайвинга.
- Максим Васильев
- Модератор
- Сообщения: 10787
- Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
- Откуда: Германия, Ахен
- Контактная информация:
Максик, ты от жизни отстал.
ХИДы не боятся теперь ни встрясок, ни ударов, ни частых включений, видишь ли прогресс!
А то в автоиндустрии представляешь сколько проблем бы было?
Чуть на кочку и света нет! Включил машину, перестартовал, а света нет..
Так что сказки в Питере покупателем рассказывай!
Про твои 2000 люменов, туда же - к любителем сказок! Сфокусируй луч на 3м растояния и замерь (!) по силе света на см2 !
А лампу твою я имел шанс лицезреть у меня на курсе, впечатления не очень... как у меня, так и ученика!
А потом я к тому же твою лапму сидел и доделывал, т.к. она тупо затекла по кабельному соединению.
Свидетелей хоть отбавляй!
Так что не нужно ляля, про качество и лампы!
Я буду скоро в России, Екатеринбурге, пришли свою лампу и посмотрим её в воде!
Кстати, размер канистры мне не так важен Максик, мне важна его можность , а у меня это 12в 20А, т.е. я его могу использовать для обогрева, а сколько ампер у тебя?
ХИДы не боятся теперь ни встрясок, ни ударов, ни частых включений, видишь ли прогресс!

А то в автоиндустрии представляешь сколько проблем бы было?
Чуть на кочку и света нет! Включил машину, перестартовал, а света нет..
Так что сказки в Питере покупателем рассказывай!
Про твои 2000 люменов, туда же - к любителем сказок! Сфокусируй луч на 3м растояния и замерь (!) по силе света на см2 !
А лампу твою я имел шанс лицезреть у меня на курсе, впечатления не очень... как у меня, так и ученика!
А потом я к тому же твою лапму сидел и доделывал, т.к. она тупо затекла по кабельному соединению.
Свидетелей хоть отбавляй!
Так что не нужно ляля, про качество и лампы!
Я буду скоро в России, Екатеринбурге, пришли свою лампу и посмотрим её в воде!
Кстати, размер канистры мне не так важен Максик, мне важна его можность , а у меня это 12в 20А, т.е. я его могу использовать для обогрева, а сколько ампер у тебя?
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder
Alpha Divers founder
В РуДайве лежат. Разные модели. Очередь за ними не выстраивается, поэтому еще долго их можно будет там встретить. Также есть и других производителей(очень мало).Эльдар А. писал(а): Ваши фонари в магазинах встретить очень трудно, а так чтобы в наличии были еще и фонари того же класса других производителей, то вообще невозможно.
Прикола с ценой не понял. Dive Rite LED 1000-Lumen стоит дешевле.Иван СПб писал(а):
Тес 1000 куплен для нырялок на Олег, старый корабль в Финском заливе, на глубине около 50. Хочу сказать, что этот фонарь- просто чудо, маленькое солнце, во внутренних помещениях корабля. Хочу посоветовать, не тратить деньги на дорогие заграничные фонари. NordSea- лучший выбор, по качеству ИМХО, а про цену я вообще молчу. Я искренне восхищен.
Так что не все заграничное дорого...
Да, там видел. Из других там есть только DR HID 10В. Хотелось бы все-таки сравнить LED c LED`ом, а не с HID`ом.Bokr писал(а):В РуДайве лежат. Разные модели. Очередь за ними не выстраивается, поэтому еще долго их можно будет там встретить. Также есть и других производителей(очень мало).Эльдар А. писал(а): Ваши фонари в магазинах встретить очень трудно, а так чтобы в наличии были еще и фонари того же класса других производителей, то вообще невозможно.
+1, тоже заметилDjonnyN писал(а):Прикола с ценой не понял. Dive Rite LED 1000-Lumen стоит дешевле.
Так что не все заграничное дорого...
DR LED 1000 лмн около 24500руб получается...
Nord Sea "Tec 700" на 2 т.р. дешевле, но он 700 лмн
Действительно повод задуматься...
IANTD Advanced EANx
- Валерий1970
- Активный участник
- Сообщения: 3785
- Зарегистрирован: 08-02-2007 11:30
- Откуда: г.Ноябрьск,ЯНАО
- Контактная информация:
я привезу Макс ,хватит срачки ,в ЕбургМаксим Васильев писал(а):Максик, ты от жизни отстал.
ХИДы не боятся теперь ни встрясок, ни ударов, ни частых включений, видишь ли прогресс!![]()
А то в автоиндустрии представляешь сколько проблем бы было?
Чуть на кочку и света нет! Включил машину, перестартовал, а света нет..
Так что сказки в Питере покупателем рассказывай!
Про твои 2000 люменов, туда же - к любителем сказок! Сфокусируй луч на 3м растояния и замерь (!) по силе света на см2 !
А лампу твою я имел шанс лицезреть у меня на курсе, впечатления не очень... как у меня, так и ученика!
А потом я к тому же твою лапму сидел и доделывал, т.к. она тупо затекла по кабельному соединению.
Свидетелей хоть отбавляй!
Так что не нужно ляля, про качество и лампы!
Я буду скоро в России, Екатеринбурге, пришли свою лампу и посмотрим её в воде!
Кстати, размер канистры мне не так важен Максик, мне важна его можность , а у меня это 12в 20А, т.е. я его могу использовать для обогрева, а сколько ампер у тебя?

Я думаю не поможет, каждый кулик свое болото хвалит.Валерий1970 писал(а):я привезу Макс ,хватит срачки ,в Ебург
У М.Васильева мощный фонарь на старых проверянных технологиях
У М.Покамеды менее мощный (я говорю про Tec 1500), на перспективных энергосберегающих технологиях, и к тому же более дешевый.
Получается разговор слепого с глухим, каждый о своем, но друг друга не понимают.
Вот если бы их усилия и светлые головы (а в том что оба талантливы я не сомневаюсь) объеденить, вот это был бы продукт!!!
IANTD Advanced EANx
ледохид или хидолед ?
Adv. Nitrox TDI (250+)
Технический дайвинг - это не глубокие погружения, а безопасные погружения(с)
Технический дайвинг - это не глубокие погружения, а безопасные погружения(с)
- любитель понырять
- Активный участник
- Сообщения: 688
- Зарегистрирован: 05-12-2008 18:07
- Откуда: Запорожье
- Контактная информация:
довелось мне тут недавно подержать в руках и посмтреть фонарь норд сиNordSea писал(а): Будем рады услышать и негативные отзывы, и с удовольствием поработаем над качеством!
в общем ничего,снаружи нормально сделан красиво ,а вот внутри-не очень,видно диоды,провода ,винтики...так же пластиковая юбка где стоит стекло мягкая,и играет того и гляди выпадет резинка которая стекло держит...не ужели еще ни кто не потерял стекло?
а так же ручка гудман блин.......ну ведь можно же че нить придумать?
Подводные решения "СИВУЧ"
- Wector
- Участник
- Сообщения: 186
- Зарегистрирован: 08-08-2009 21:45
- Откуда: Винница
- Контактная информация:
Рад всех приветствовать!
Извиняюсь заранее, что не много оффтоплю и за лузерский вопрос, но в теме идет речь про много Люмен.
Интересует такой момент, каким категориям подводников нужен мощный свет, в 2500-5000 Лм.? И сколько времени автономной работы на глубине, при полной мощности, надо? Имеет ли смысл 2-3 режима мощности фонаря? Мерси.
Извиняюсь заранее, что не много оффтоплю и за лузерский вопрос, но в теме идет речь про много Люмен.

Интересует такой момент, каким категориям подводников нужен мощный свет, в 2500-5000 Лм.? И сколько времени автономной работы на глубине, при полной мощности, надо? Имеет ли смысл 2-3 режима мощности фонаря? Мерси.
Обсуждали уже неоднократно, посмотрите тут:Wector писал(а):Рад всех приветствовать!
Извиняюсь заранее, что не много оффтоплю и за лузерский вопрос, но в теме идет речь про много Люмен.![]()
Интересует такой момент, каким категориям подводников нужен мощный свет, в 2500-5000 Лм.? И сколько времени автономной работы на глубине, при полной мощности, надо? Имеет ли смысл 2-3 режима мощности фонаря? Мерси.
http://www.forum.tetis.ru/viewtopic.php ... 9%ED%FB%E9
IANTD Advanced EANx
Ну да...Wector писал(а):Понял. Мощность нужна для видео сьемки и для некоторых специализаций технодайверов.
Как я сам понял, если плаваешь не один, то у всех должен быть схожий по мощности свет.
Я сам думаю, что для себя хочу что-то по мощности около 14 ватт Хида
LED или HID не важно, но склоняюсь к LED
Поэтому либо DR LED либо Nord Sea
IANTD Advanced EANx
- Wector
- Участник
- Сообщения: 186
- Зарегистрирован: 08-08-2009 21:45
- Откуда: Винница
- Контактная информация:
Мой интерес истекает из того, что настроен, создавать мощный подводный свет. Пока такой концепции: диоды и литиевое питание.
Подскажите, кто из производителей делает свет для фото-видеосъемок?
Подскажите, кто из производителей делает свет для фото-видеосъемок?
"Крутизна" на траекторию полета пули не влияет.
У подводного света фокусировка совершенно другая... и цена... http://www.diverclub.ru/rus/menu/18/Wector писал(а):Мой интерес истекает из того, что настроен, создавать мощный подводный свет. Пока такой концепции: диоды и литиевое питание.
Подскажите, кто из производителей делает свет для фото-видеосъемок?
А вообще много написано тут: http://diveforum.spb.ru/viewtopic.php?t=6032
и тут: http://www.forum.tetis.ru/viewtopic.php ... ight=salvo
IANTD Advanced EANx