Что сделать, чтобы не быть "забытым / унесённым течение

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Бородкин Вячеслав
Участник
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 14-08-2009 12:36
Откуда: Хургада

#81 Сообщение Добавлено: 21-08-2009 20:08 Заголовок сообщения:

Во! Опять про рацию!!!! :D А про Кэт опять ни слова. Пусть она думает - раздавит ей рацию или нет! Она в конце концов радистка, или где!!! :D :D :D :D :D :D Спросим с неё потом, если раздавит!
Прошу различать меня и моего клона по дате регистрации!

Аватара пользователя
babr
Активный участник
Сообщения: 3162
Зарегистрирован: 01-12-2006 23:32
Откуда: Питер

#82 Сообщение Добавлено: 21-08-2009 20:09 Заголовок сообщения:

1. Не раздавит :wink:
2. Способов море. Например, дать направление относительно солнца. Самый простой - подсказывать направление движущемуся боту, типа возьми правее/возьми левее. Это, конечно, если бот видно.
Да выдыхаю я, выдыхаю...

Аватара пользователя
Артем
Активный участник
Сообщения: 4588
Зарегистрирован: 14-02-2003 01:01
Откуда: Североморск-Мурманск-СПб

#83 Сообщение Добавлено: 21-08-2009 20:11 Заголовок сообщения:

PandaDiver писал(а):... то как минимум можно будет сообщить на бот, что всплыли, бот не видим..
Если бота не видно, носимая рация не поможет. Дальность действия на море проверена, разными станциями и не раз.
Дайверы - по любви, а водолазы - за деньги.

Аватара пользователя
babr
Активный участник
Сообщения: 3162
Зарегистрирован: 01-12-2006 23:32
Откуда: Питер

#84 Сообщение Добавлено: 21-08-2009 20:28 Заголовок сообщения:

Артем писал(а):
PandaDiver писал(а):... то как минимум можно будет сообщить на бот, что всплыли, бот не видим..
Если бота не видно, носимая рация не поможет. Дальность действия на море проверена, разными станциями и не раз.
Мое глубокое убеждение - рация и в видимости бота будет бесполезна. Ну не будет никто регулярно менять батарейки в рации, валяющейся в бисиди. И сдохнут эти батарейки, по закону подлости, как раз перед тем, как рация понадобится. Ну, или еще раньше. А если не сдохнут, то у приемника на боте в момент передачи сообщения никого не окажется. Ну, и т.д.... :(
Да выдыхаю я, выдыхаю...

Аватара пользователя
Фишкин
Активный участник
Сообщения: 2294
Зарегистрирован: 04-02-2007 11:33
Откуда: C-Пб

#85 Сообщение Добавлено: 21-08-2009 20:36 Заголовок сообщения:

Опять во весь рост встает тема недоверия египетскому стаффу. Если все дайверы ушли нырять, то кто в лавке остался?

Аватара пользователя
babr
Активный участник
Сообщения: 3162
Зарегистрирован: 01-12-2006 23:32
Откуда: Питер

#86 Сообщение Добавлено: 21-08-2009 20:46 Заголовок сообщения:

Ну так...
Для того чтобы работали сколь-нибудь сложные системы безопасности, работу всех элементов оных нужно постоянно контролировать, а персонал, с ними работающий, постоянно тренировать и, опять же, постоянно контролировать. В Египте этого нет и в ближайшее время, думаю, не будет. Так о чем тогда речь? Только на себя, родимого, только на себя.... :wink:
Да выдыхаю я, выдыхаю...

Аватара пользователя
Фишкин
Активный участник
Сообщения: 2294
Зарегистрирован: 04-02-2007 11:33
Откуда: C-Пб

#87 Сообщение Добавлено: 21-08-2009 20:57 Заголовок сообщения:

Гонять палками нерадивых? Вот нету тут потерянных дайверов, рассказали бы, как объясняли генральную линию арабчонку на зодиаке и как он ее выполнил. В соседней теме есть ГЕНИАЛЬНЫЙ вопрос - нырнули шестеро и двоих не унесло никуда. Почему?

Аватара пользователя
babr
Активный участник
Сообщения: 3162
Зарегистрирован: 01-12-2006 23:32
Откуда: Питер

#88 Сообщение Добавлено: 21-08-2009 20:59 Заголовок сообщения:

Фишкин писал(а):В соседней теме есть ГЕНИАЛЬНЫЙ вопрос - нырнули шестеро и двоих не унесло никуда. Почему?
Не выеживались :roll:
Да выдыхаю я, выдыхаю...

Аватара пользователя
Фишкин
Активный участник
Сообщения: 2294
Зарегистрирован: 04-02-2007 11:33
Откуда: C-Пб

#89 Сообщение Добавлено: 21-08-2009 21:02 Заголовок сообщения:

Это догадки, хотелось бы очевидцев. Эти двое ведь не в больнице...

Аватара пользователя
babr
Активный участник
Сообщения: 3162
Зарегистрирован: 01-12-2006 23:32
Откуда: Питер

#90 Сообщение Добавлено: 21-08-2009 21:09 Заголовок сообщения:

Я, конечно там не был и свечку не держал. Но проскальзывала информация, что двоих сбросили у рифа, а четверых отвезли "чуть подальше". Сдается мне, что те двое просто не стали участвовать в авантюре. Потому и не в больнице.

Нашел, где проскакивало. Сцылко:viewtopic.php?p=626249#626249
Да выдыхаю я, выдыхаю...

Аватара пользователя
Дана
Активный участник
Сообщения: 6820
Зарегистрирован: 16-01-2007 10:06
Откуда: Moscow

#91 Сообщение Добавлено: 21-08-2009 21:20 Заголовок сообщения:

Фишкин писал(а):Это догадки, хотелось бы очевидцев. Эти двое ведь не в больнице...
Они же отдыхали одной кампанией, никто ничего не скажет, Вы бы стали, находясь на отдыхе в Египте, про пострадавших друзей правду-матку на тетис строчить?

А вот владельца яхты, он же, кажется, принимающая и отправляющая сторона, хотелось бы послушать про организацию ... Там, вроде, русские рулят...

Аватара пользователя
Фишкин
Активный участник
Сообщения: 2294
Зарегистрирован: 04-02-2007 11:33
Откуда: C-Пб

#92 Сообщение Добавлено: 21-08-2009 21:22 Заголовок сообщения:

Ну да, конечно. Но где же начальник т ранспортного цеха?

Аватара пользователя
Александр Михайлов
Активный участник
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 19-10-2006 18:28

#93 Сообщение Добавлено: 25-08-2009 12:50 Заголовок сообщения:

Diver97 писал(а):
Александр Михайлов писал(а):Что сделать, чтобы не быть "забытым / унесённым течение???
Хороший вопрос, как раз для тех кто плохо учится.
Думаю, что надо внимательно относиться к погружению, его подготовке.
Использовать полученные знания и практический опыт полученный ранее на полную. А если такового нет, то не чураться опытом более опытных. Причем не на форуме а в реальном мире.
И последнее…побольше нырять.
А все эти крючочки, шарики, веревочки на 100 метров …еще на километр возьмите для хохмы-все это простите не умно.
Причем тут ум то? Ваши фразы из серии "лошади кушают овес" тоже вообщем интеллектом не блещут:) Или вы думаете, что "отличник" застрахован от внезапно появившегося течения, которое его проверит на предмет успеваемости? В мире в наше время происходят серьезные климатические изменения. Это не общие фразы, это отмечают в первую очередь яхтсмены, которые ходят давно проложенными маршрутами. Меняются направление ветра (если посмотреть выборку за последние годы), течения, сдвигаются ареалы прохождения тропических штормов и пр. и пр. Как следствие, какой бы опыт ни был у человека по знанию всех особенностей конкретного места, нельзя со 100 % уверенностью утверждать, что вот сегодня в такое-то время этой точке на такой-то глубине будет тихо и спокойно. Естественно я имею в виду более менее открытые места в море-океане.

P.S.Специально для тех, кто не рыбак поясню, что, к примеру, плетенку (плетенную леску) диаметром от 0,4 мм порвать руками не реально. Я десятки раз цеплялся блесной за корягу с плетенкой всего 0,33 (разрывная нагрузка около 20 кг), проще было разогнуть тройник или сломать карабин, лодка при этом уходила в воду при особо упорной попытке оторваться. А плетенка , к примеру 0,52 имеет разрывную нагрузку около 40 кг. и продается обычно в расфасовке 300 метров и стоит 1000-1500 руб. Другое дело, что кораллы могут ее перетереть, и без стального поводка не обойтись.

Я ни в коей мере не призываю всем ломануться в рыболовный магазин за плетенкой и блесной, но то, что при наличии этого реально можно зацепиться и поболтаться на одном месте-к гадалке не ходить:)

пысы:
на мой взгляд лучший вариант при унесении, это простенький жпс и вот такой телефончик засунутые в бокс.
http://www.mailasail.com/Communication/Iridium-9505a

или на худой конец вот такой девайс, покрытие конечно не айс, но Красное море вроде входит
http://www.eurosatt.com/spot.html

покрытие
http://www.findmespot.eu/en/explorespot ... hp?cid=130
Вы не устали так много писать? Вы правы, ум вообще не причем если его нет.
Лично я не против всяких технических вещей типа навигаторов. Берите если Вам нравится но так же как Вы читаете инструкцию по тому как им пользоваться неплохо бы знать все процедуры по подготовке к погружению.
Человек-это звучит оптимистично!

С уважением Александр Михайлов.

Аватара пользователя
Шур Лим
Новичок
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 01-05-2009 08:24
Откуда: Москва

#94 Сообщение Добавлено: 25-08-2009 19:18 Заголовок сообщения: Re: Надо закрепится на месте

LL1 писал(а):Для этого надо взять с собой катушку 100м 1мм лески (можно и что-то другое),(занимает мало места и не требует обслуживания) . И когда вы всплыли если видите что вас уносит сильным течением то нырнуть и закрепить леску на рифе,(столбе и т.п.) это не составляет большого труда в большинстве случаев. Это позволит вам оставаться на месте и соответственно резко повысит шансы что вас найдут. + что если вас не найдет ваш катер то вы остаетесь вблизи места для погружений и велики шансы что подойдет другой катер и встанет на якорь для погружений. Так же течение может изменится через некоторое время и можно будет снятся и вернуться ближе к месту первоначального погружения. При проведении поисковой операции проводят погружения в месте где пропал дайвер т.о. опять должны подойти суда близко к месту где вы закрепились. И конечно при более широкомосштабных поисках на область близкую к месту исчезновения вольно невольно приходит наибольшее количество поисковых мероприятий. Чем дальше от места погружения тем меньше интенсивность в виду значительного увеличения площади поисков. Мне кажется это простой и наиболее эффективный способ самоспасения.
Гм... а кстати идея... Катушка с плетенкой метров ...сот (ну типа такой http://www.rufish.ru/cat4090/0/1/20440/) или подлиннее...с металлическим поводком метров ... дцать (чтоб не перетерлась об кораллы :) )и тройником или несколькими... имеет хороший шанс заякориться за дно или кораллы и в синьке.Ну конечно, от глубины зависит.... И место не занимает.И батарейки не сядут..И недорого... Самое главное, есть ответ на вопрос "что делать, если тебя тащит со скоростью курьерского поезда"- "бросай якорь" :D . Пока бросишь, да пока она зацепит дно- далеко утащить не должно....Зацепилась за что-то- лежи недалеко от рифа, жди пока найдут, все лучше чем посреди КМ бултыхаться. А там глядишь и фальшвееры, и дым, и лазеры, и мигалка, и радио сгодится- все легче искать тебя будет. :)
Почему нет?

Аватара пользователя
Алекс1954
Активный участник
Сообщения: 7613
Зарегистрирован: 10-01-2007 19:51
Откуда: Питер

#95 Сообщение Добавлено: 25-08-2009 19:38 Заголовок сообщения:

Задачка из курса физики за 4-й класс церковно-приходской школы. На тушку дайвера действуют две силы - одна (течение) в горизонтальной плоскости, другая (натяжение условно нерастяжимой нити) ну... пусть для упрощения даже в вертикальной, т.е. оно поймало что-то прямо под тушкой и длины было в обрез. Определить направление равнодействующей. После успешного решения рассмотрим премиальную задачу - зная модули силы тяги течения и выталкивающей силы, обусловленной плавучестью тушки (для упрощения будем считать постоянной), определить глубину, на которой будем лежать, жечь фальшфейер и ждать спасателей на зодиаке.
RTGA #000 036

Аватара пользователя
Шур Лим
Новичок
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 01-05-2009 08:24
Откуда: Москва

#96 Сообщение Добавлено: 25-08-2009 20:11 Заголовок сообщения:

....Поехал Василий Иванович в Академию экзамены сдавать. А когда вернулся, у него Петька спрашивает:
- Ну как, Василий Иванович, сдал экзамены?
- Нет, не сдал. Меня спрашивают сколько будет 0,5+0,5? Я нутром чувствую, что литр будет, а доказать не могу.... :D

...как щас помню, как раз на этой теме физичка из класса выгнала. :) ... Однако душой чувствую, что для преодоления выталкивающей силы полностью надутого жилета надо ну очень сильное поверхностное течение.... :D

Аватара пользователя
VVB
Активный участник
Сообщения: 6988
Зарегистрирован: 22-03-2008 20:25
Откуда: Москва

#97 Сообщение Добавлено: 25-08-2009 20:17 Заголовок сообщения:

Что-то мне подсказывает, что ни упомянутый ранее шарик, надутый гелием, ни заблудший и вставший на якорь дайвингист вовсе не разместятся параллельно поверхности земли. Воздушный змей-таки успешно летает, натягивая нить примерно под 45 градусов. :D
Овощной кибердайвенгист

Аватара пользователя
Шур Лим
Новичок
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 01-05-2009 08:24
Откуда: Москва

#98 Сообщение Добавлено: 25-08-2009 20:24 Заголовок сообщения:

VVB писал(а):Что-то мне подсказывает, что ни упомянутый ранее шарик, надутый гелием, ни заблудший и вставший на якорь дайвингист вовсе не разместятся параллельно поверхности земли. Воздушный змей-таки успешно летает, натягивая нить примерно под 45 градусов. :D
Ага. А пароходики на реке, стоящие на якоре носом к течению , вовсе не спешат на дно, жечь фальшвееры и ждать спасателей :D :D :D .. Шайтан. Физика- лженаука ? :D :D :D

Аватара пользователя
Алекс1954
Активный участник
Сообщения: 7613
Зарегистрирован: 10-01-2007 19:51
Откуда: Питер

#99 Сообщение Добавлено: 25-08-2009 20:27 Заголовок сообщения:

VVB писал(а):Что-то мне подсказывает, что ни упомянутый ранее шарик, надутый гелием, ни заблудший и вставший на якорь дайвингист вовсе не разместятся параллельно поверхности земли. Воздушный змей-таки успешно летает, натягивая нить примерно под 45 градусов. :D
У него в конструкции подъёмная сила заложена. То есть, в нём хоть какая-то плоскость, но должна быть под углом к направлению ветра. В принципе, сферический дайвер - это, как известно, желаемый, но пока не достигнутый, невзирая на все усилия НИИ Мумологии, идеал. Такшта, задача усложняется, поверхность становится всё ближе :lol:
RTGA #000 036

Аватара пользователя
Алекс1954
Активный участник
Сообщения: 7613
Зарегистрирован: 10-01-2007 19:51
Откуда: Питер

#100 Сообщение Добавлено: 25-08-2009 20:28 Заголовок сообщения:

Шур Лим писал(а): Ага. А пароходики на реке, стоящие на якоре носом к течению , вовсе не спешат на дно, жечь фальшвееры и ждать спасателей :D :D :D .. Шайтан. Физика- лженаука ? :D :D :D
Модули, друже, модули :)
RTGA #000 036

Ответить