Как надавать бадди по шее и при этом получить медаль

Сообщение

Добавлено: 23-12-2004 19:43

Ну народ!
Человек, просто, в реале познакомиться хотел, а тут такого насоветовали!!!
Можно сказать, разбили будущую семью

jabberwocky · Добавлено: 23-12-2004 19:44

Paul_S писал(а):Варвары ... Это раз ... Два раза варвары - за удар в пах - это два ...Три раза варвары - за срывание маски!!! Это ж точно верный способ утопить! Кто ж так делает? Научите счас девушку!!!! Не тому чему надо ... А сзади через 7 мм шлем отрубить .. затруднительно ... Если уж за спину зашел - там и проблем-то нет!

Лучше способа нейтрализовать опасного для окружающих дайвера нет, чем маску сорвать. Если загубник не сплюнет (а если сплюнет, то ему и маска не поможет), то дышать все одно будет. А вот видеть, куда руки тянуть -- уже не сможет.

ocean · Добавлено: 23-12-2004 19:45

Ни на RD, ни на *** нам не предлагали применять физ. насилия к паникующим, и видимо не только по соображениям морально-этического плана

Тогда вопрос к опаненту. А как у Вас появилась третья звезда без второй. Ведь на ** эти навыки должны препадаваться (аквалангист-спасатель все таки, тем более по КМАС)

Paul_S · Добавлено: 23-12-2004 19:46

Nupie не слушай их .. есть более гуманные и более эфективные приемы ... Надеюсь у тебя хороший инструктор. который не будет учить тебя бить бадди по ...то есть в пах

! Но предлдожение в силе!

jabberwocky · Добавлено: 23-12-2004 19:47

ocean писал(а):
Ни на RD, ни на *** нам не предлагали применять физ. насилия к паникующим, и видимо не только по соображениям морально-этического плана
Тогда вопрос к опаненту. А как у Вас появилась третья звезда без второй. Ведь на ** эти навыки должны препадаваться (аквалангист-спасатель все таки, тем более по КМАС)

У меня CMAS *, **, RD, ***
Упреждая вопрос: CMAS RD -- это чисто израильское изобретение, чтоб как-то обойти "закон 20", по которому дайвер не может нырять без инструктора, пока у него не будет в логбуке 20 погружений.

Спасение нам давали на **, RD, ***. Об ударах не говорили. О срывании маски -- говорили на ***, как о крайней мере.

ocean · Добавлено: 23-12-2004 19:53

Сори, не подумал, что у Вас Израильский КМАС. Просто такая практика существует в России (у спасателей)

Paul_S · Добавлено: 23-12-2004 19:54

Лучше способа нейтрализовать опасного для окружающих дайвера нет, чем маску сорвать. Если загубник не сплюнет (а если сплюнет, то ему и маска не поможет), то дышать все одно будет.

Попробуй сам снять маску под водой и "попаниковать". Воды через носоглотку наглатаешся , только в путь ...

Так что если "клиент" маску не сорвал сам- пусть на месте и остается, самое главное - забраться такому паникуещему товарищю за спину ... А там уже он полностью в твоей власти...
PS Ударить кстати под водой можно , и сильно... Просто удар по другому строиться. Когда-то, в давние-стародавние времена немного учили...

ocean · Добавлено: 23-12-2004 19:57

Так что если "клиент" маску не сорвал сам- пусть на месте и остается, самое главное - забраться такому паникуещему товарищю за спину ... А там уже он полностью в твоей власти..

Да да, никто еще не вырывался из этих цепких лап. И звук АААААА обеспечим (для безопасного подъема, конечно). Главное, чтоб гидрак был не толще 3 мм.

jabberwocky · Добавлено: 23-12-2004 19:58

Paul_S писал(а):Попробуй сам снять маску под водой и "попаниковать". Воды через носоглотку наглатаешся , только в путь ... Так что если "клиент" маску не сорвал сам- пусть на месте и остается, самое главное - забраться такому паникуещему товарищю за спину ... А там уже он полностью в твоей власти...
PS Ударить кстати под водой можно , и сильно... Просто удар по другому строиться. Когда-то, в давние-стародавние времена немного учили...

Интересно. Но -- нам об этом не рассказывали. Не было у нас курса боевых искусств.

Было бы интересно сравнить учебники CMAS у нас и у вас. Ну или там ПАДИ.

Маску под водой я снимаю довольно часто, паники стараюсь не допускать... Инструктор в свое время упирал на то, что когда дайвер становится опасен для окружающих, то, само собой, брать его нужно только сзади, чтоб сзади ж к нему подойти -- можно и маску сорвать.

Кстати, о срывании маски. Поучительная история. Девушка не могла уравновесить ушки на всплытии. Дело не страшное, никто под водой еще не оставался, но получить "обратное ухо" ей не хотелось. Дайвмастер же, что ее сопровождал, был настойчив не в меру, и тянул вверх, что, понятно, вызывало боли все в тех же ушках.

Когда он в очередной раз не среагировал на знаки девицы "погоди, мне надо тут чуть постоять", она просто стянула с него маску и бросила в сторону. Больше он ей не мешал.

strish · Добавлено: 23-12-2004 20:00

Ну вообще то паникующий человек ПОД водой не рыпаеться, размахивает руками и т.д. - а стремиться на поверхность, словить его, придержать и поднимать, если сможете, даже если он совсем очумевший - он не будет вас топить потому что это занимает время и держит его под водой - его единственная приединственная мысль выбраться на поверхность.

Маску под водой сдирать ни надо. В остальном jabberwocky прав, ударить под водой практиктически не реально, на поверхности тоже этого делать ни нада, особенно по голове - можно не расчитать и причинить вред человеку. Если человек на поверхности уже, психует, машеться, не реагирует на слова и к нему совершенно не возможно подобраться ни сзади ни под водой, то нужно просто остановиться вне пределов его досягаемости, но недалеко и - просто подождать пока он выдохнется - а это произойтет очень и очень быстро. Ну не поддул бисюк, позахлебывается чуть чуть - но не утонет, и вас утопить не сможет. А потом подкрасцца к нему, злопственно поддуть ему бисюк и не давать повернуться, говорить ласково, как с буренкой

виндыч · Добавлено: 23-12-2004 20:01

Paul_S писал(а):забраться такому паникуещему товарищю за спину ... А там уже он полностью в твоей власти...

В принципе - да, но все зависит от его дальнейших действий после этого. В конце-концов при захвате за баллон можно и из скубы выстегнуться... Мы говорим о отключке, как о крайней мере, когда человек делает все возможеное, чтобы его не спасли.

Paul_S писал(а):PS Ударить кстати под водой можно , и сильно... Просто удар по другому строиться.

Именно

Только тут не столько сила важна, сколько точность. При ударе под основание черепа происходит рефлекторное сокращение мышц, которые собстно и помогают тебе в данном случае...

ocean · Добавлено: 23-12-2004 20:06

При ударе под основание черепа происходит рефлекторное сокращение мышц, которые собстно и помогают тебе в данном случае...

Неее, лучше по кумполу. Там даже дырычки в шлеме есть специальные, чтобы гидравлический удар пришелся прямо в темечко...

jabberwocky · Добавлено: 23-12-2004 20:07

strish писал(а):Ну вообще то паникующий человек ПОД водой не рыпаеться, размахивает руками и т.д. - а стремиться на поверхность, словить его, придержать и поднимать, если сможете, даже если он совсем очумевший - он не будет вас топить потому что это занимает время и держит его под водой - его единственная приединственная мысль выбраться на поверхность.

Смотри, прямо вот конкретной паники на моей памяти не было, а наиболее близкая к панике девушка делала глаза по пол-маски каждый, и с такой силой вцеплялась в мой жилет и в руку, что оторвать ее не было никакой возможности. Позывов к подъему тоже не проявляла.

Судорожные движения руками-ногами видел, правда не в роли гайда, а со стороны.

Но в общем оно конечно верно. Если человек сел в воронку паники, то на глубине из нее уже навряд сможет выйти. Вытащить наружу -- и там уже набить морду.

А с какой силой цепляется на поверхности паникующий дайвер... ууу... это просто песня.

jabberwocky · Добавлено: 23-12-2004 20:09

ocean писал(а): Неее, лучше по кумполу. Там даже дырычки в шлеме есть специальные, чтобы гидравлический удар пришелся прямо в темечко...

А я думал, это чтоб воздух не собирался

виндыч · Добавлено: 23-12-2004 20:10

jabberwocky писал(а):Но в общем оно конечно верно. Если человек сел в воронку паники, то на глубине из нее уже навряд сможет выйти. Вытащить наружу -- и там уже набить морду.

Ну вот, приплыли

Зачем же на поверхности морду то бить? Ну спаниковал человек, ну достали его... успокоить и пущай проставляется

ocean · Добавлено: 23-12-2004 20:11

Про дырочки, шутка. А по кумполу правда. Можно объявлять курс "Точного кумпольного удара"? Запись открыта.

jabberwocky · Добавлено: 23-12-2004 20:14

Goldwind писал(а): Ну вот, приплыли Зачем же на поверхности морду то бить? Ну спаниковал человек, ну достали его... успокоить и пущай проставляется

Ой, да. Сорри. Это я спутал со случаем, когда достаешь полубесчувственное тело с 50 метров, куда оно полезло посмотреть на бабочек.

strish · Добавлено: 23-12-2004 20:15

Это не критичная паника, достаточно знаков и поддерживаний, что бы все свести на нет, либо тогда уже на поверхность.
А я после того как мой паникер на поверхности такой милый синяк засадил, по виску и глазу - ситуацию оценивать буду получче и прежде, чем на рожон лезть

виндыч · Добавлено: 23-12-2004 20:17

strish писал(а):А я после того как мой паникер на поверхности такой милый синяк засадил, по виску и глазу - ситуацию оценивать буду получче и прежде, чем на рожон лезть

Способы подхода к паникующему дайверу на поверхности тоже рассматриваются на курсе рескью...

jabberwocky · Добавлено: 23-12-2004 20:22

Goldwind писал(а): Способы подхода к паникующему дайверу на поверхности тоже рассматриваются на курсе рескью...

Да одно дело курс, а другое -- когда первый раз в жизни такое видишь рядом с собой...