Режим замера экспозиции

Несколько расширенный раздел "Фото / Видео", в котором помимо проблем подводной фотографии и видеосъемки обсуждаются и различные статьи, отчеты, фильмы, сайты и другие средства передачи информации, доступные широкой общественности.

Модераторы: KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Валерий1970
Активный участник
Сообщения: 3785
Зарегистрирован: 08-02-2007 11:30
Откуда: г.Ноябрьск,ЯНАО
Контактная информация:

#1 Сообщение Добавлено: 29-10-2009 10:24 Заголовок сообщения: Режим замера экспозиции

Кто какой режим использует наиболее часто и для каких условий сьемки (подводной)


заранее,спасибо за ответы

Аватара пользователя
pavelkolpakov
Активный участник
Сообщения: 3311
Зарегистрирован: 21-03-2008 00:30

#2 Сообщение Добавлено: 29-10-2009 12:20 Заголовок сообщения:

Центральновзвешеный замер - самый популярный для Underwater.
Поскольку предмет в изобилии окружает много воды. Логично замерить экспозицию усредненно по пятну на объекте, а потом добавить усредненную оценку периферии (воды) с некоторым коэффициентом. И на практике это удачно в большинстве случаев.
Другие варианты дают для underwater больше ошибок.
Последний раз редактировалось pavelkolpakov 30-10-2009 01:04, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Mikle
Активный участник
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: 19-09-2002 00:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#3 Сообщение Добавлено: 29-10-2009 14:18 Заголовок сообщения:

Центрально-взвешенный - для макро, интегральный - для широкогою.

Но, естественно, все зависит от суловий съемки о объекта.

Чаше вообше в ручнике нахожусь.

Аватара пользователя
Валерий1970
Активный участник
Сообщения: 3785
Зарегистрирован: 08-02-2007 11:30
Откуда: г.Ноябрьск,ЯНАО
Контактная информация:

#4 Сообщение Добавлено: 29-10-2009 14:21 Заголовок сообщения:

Mikle писал(а):Центрально-взвешенный - для макро, интегральный - для широкогою.

Но, естественно, все зависит от суловий съемки о объекта.

Чаше вообше в ручнике нахожусь.
Под интегральным имелось ввиду Точечный замер ?

Аватара пользователя
ocean07
Активный участник
Сообщения: 10372
Зарегистрирован: 15-04-2007 21:33
Откуда: Москва
Контактная информация:

#5 Сообщение Добавлено: 29-10-2009 15:20 Заголовок сообщения:

Интегральный он и есть интегральный - по всему полю то бишь, антипод точечного.
Я снимаю центровзвешенным. Потому что другого в камере нет. Да и не надо :)

Аватара пользователя
Валерий1970
Активный участник
Сообщения: 3785
Зарегистрирован: 08-02-2007 11:30
Откуда: г.Ноябрьск,ЯНАО
Контактная информация:

#6 Сообщение Добавлено: 29-10-2009 15:36 Заголовок сообщения:

ocean07 писал(а):Интегральный он и есть интегральный - по всему полю то бишь, антипод точечного.
Я снимаю центровзвешенным. Потому что другого в камере нет. Да и не надо :)
У меня оценочный(матричный),частичный,точечный и центрально-взвешенный

Аватара пользователя
pavelkolpakov
Активный участник
Сообщения: 3311
Зарегистрирован: 21-03-2008 00:30

#7 Сообщение Добавлено: 29-10-2009 15:50 Заголовок сообщения:

Интегральный - это и есть матричный. Просто перевод терминологии на русский язык - разный.

Аватара пользователя
Валерий1970
Активный участник
Сообщения: 3785
Зарегистрирован: 08-02-2007 11:30
Откуда: г.Ноябрьск,ЯНАО
Контактная информация:

#8 Сообщение Добавлено: 29-10-2009 16:10 Заголовок сообщения:

Сам использовал всегда только оценочный замер ..в последнее время задумался об использовании точечного для сьемок статичного макро , что думают Уважаемые корифеи по этому поводу ?

Аватара пользователя
Torchuck
Активный участник
Сообщения: 712
Зарегистрирован: 09-11-2004 18:47
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#9 Сообщение Добавлено: 29-10-2009 22:37 Заголовок сообщения:

ручной режим наше все)
исключениями моут стать только оочень динамичные сюжеты с резкими сменами направления съемки
з.ы. а макро и подавно - ручной режим)

Аватара пользователя
pavelkolpakov
Активный участник
Сообщения: 3311
Зарегистрирован: 21-03-2008 00:30

#10 Сообщение Добавлено: 30-10-2009 00:58 Заголовок сообщения:

Вопрос в топике, вроде бы, - про режимы экспозамера.
Не совсем тогда понимаю, ребята, насчет "ручного режима" :roll:
Ручной режим экспозамера ? :shock:
А что это ? :D

Аватара пользователя
Валерий1970
Активный участник
Сообщения: 3785
Зарегистрирован: 08-02-2007 11:30
Откуда: г.Ноябрьск,ЯНАО
Контактная информация:

#11 Сообщение Добавлено: 30-10-2009 06:27 Заголовок сообщения:

Torchuck писал(а):ручной режим наше все)
исключениями моут стать только оочень динамичные сюжеты с резкими сменами направления съемки
з.ы. а макро и подавно - ручной режим)
Андрей ,а замеры экспозиции вы делаете полностью на автомате или в приоритете диафрагмы (для сьемок макро)?

Аватара пользователя
Валерий1970
Активный участник
Сообщения: 3785
Зарегистрирован: 08-02-2007 11:30
Откуда: г.Ноябрьск,ЯНАО
Контактная информация:

#12 Сообщение Добавлено: 30-10-2009 06:32 Заголовок сообщения:

pavelkolpakov писал(а):Вопрос в топике, вроде бы, - про режимы экспозамера.
Не совсем тогда понимаю, ребята, насчет "ручного режима" :roll:
Ручной режим экспозамера ? :shock:
А что это ? :D
Думаю это усредненные показатели экспозиции взятые из нескольких точек при точечном замере :roll:

Аватара пользователя
Torchuck
Активный участник
Сообщения: 712
Зарегистрирован: 09-11-2004 18:47
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#13 Сообщение Добавлено: 30-10-2009 08:03 Заголовок сообщения:

ну может не очень точно выразисля
Mikle писал(а): Чаше вообше в ручнике нахожусь.
- я к тому же (мануальный режим съемки, а экспозамер соответственно никакой)

Вобщем посмотрел, прикинул, выставил параметры и снял - а в голове у меня только один метод экспозамера))
Валерий1970 писал(а): Андрей ,а замеры экспозиции вы делаете полностью на автомате или в приоритете диафрагмы (для сьемок макро)?
В макро кстати там просто выставляешь нужные тебе параметры а все остальное делается регулировакой мощности(и положением) вспышек.

З.Ы На суше люблю точечный или матричный в зависимости от сюжетов

Аватара пользователя
Mikle
Активный участник
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: 19-09-2002 00:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#14 Сообщение Добавлено: 30-10-2009 09:26 Заголовок сообщения:

Torchuck писал(а):ну может не очень точно выразисля
Mikle писал(а): Чаше вообше в ручнике нахожусь.
- я к тому же (мануальный режим съемки, а экспозамер соответственно никакой)
Не совсем так....

В ручнике экспозамер не влияет только на экспозицию - она выбирается в ручную.

НО

- во-первых шкала внизу видоискателяч показывает отклонение от нормальной экспозиции в ручном режиме. На неё, безусловно, влияет экспозамер.
- в ТТЛ режиме (во всяком случае в моей камере) определение освещенности вспышками зависит от типа экспозамера (что совершенно логично) по этому ручная установка экспозиции не влияет на освещенность выданную вспышками и на ошибки вызванные этой освещенностью в случае выбора неправильного экспозамера.

Аватара пользователя
Torchuck
Активный участник
Сообщения: 712
Зарегистрирован: 09-11-2004 18:47
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#15 Сообщение Добавлено: 30-10-2009 10:16 Заголовок сообщения:

Про шкалу понятно, но смотреть на нее неудобно(мне). Да и куда проще и надежнее посмотреть гистограмму после и немного скорректировать.
а ТТЛ я не использую)

Аватара пользователя
pavelkolpakov
Активный участник
Сообщения: 3311
Зарегистрирован: 21-03-2008 00:30

#16 Сообщение Добавлено: 30-10-2009 10:39 Заголовок сообщения:

Давайте более подробно проясним ситуацию для автора топика, по-простому ? ;)

Экспозамер - это алгоритм по которому фотоэкспонометр камеры измеряет освещенность в кадре (на матрице). И не более того.
Результат этого замера освещенности - мы обычно не можем увидеть на самой камере в единицах освещенности (в Люксах - Lx), просто камера его запоминает для дальнейшего использования. В цифрах (Lx) - мы можем увидеть непосредственное значение освещенности, только используя отдельный девайс - внешний экспонометр (или люксметр). На его экране - да, можно увидеть в люксах непосредственное значение.
Камера, - будет использовать эти данные - опосредованно, и различно, - для ваших целей, или не использовать совсем.

Экспозамер - бывает всего трех основных типов: матричный, центральновзвешеный, точечный.
Центральновзвешеный - камера оценивает усредненную освещенность пятна определенного диаметра на объекте по центру кадра (диаметр можно выбрать - 3,6,8,10мм) потом немного корректирует это значение с учетом оценки периферии кадра (воды) с некоторым коэффициентом.
Матричный замер - простое усреднение по всему полю кадра равномерно. При наличии большого количества воды - как правило требует вводить потом отрицательные поправки (-0,5 ...2 ev).
Точечный - замер в одной точке. На подводных пестрых объектах - не гарантирует точного попадания в точку с нужной (средней) окраской.

Можно спорить - какой из них более адекватен для подводной съемки. В учебниках по underwater пишут - центральновзвешеный.

Экспозамер - современная камера делает всегда.
Используем мы его или нет в дальнейшем при съемке, и как используем, - это уже третье, наше личное дело, на выбор.

Экспозамер камерный - можно использовать:
1) Для предварительной оценки выбранной экспозиции визуально по шкале. Потом обдумываем это и принимаем какие-то решения.
2) для того чтобы им руководствовалась сама камера для выбора адекватных параметров экспозиции, при работе в одном из автоматических режимов (приоритет выдержки, диафрагмы, и т.д.)
3) Не использовать вообще, выставляя выдержку, диафрагму, ИСО - вручную, и даже не не поглядывая потом на экранчик оценки правильности выбранной экспозиции. И это - выбор грамотных людей. Оценить освещенность - самостоятельно, без помощи экспозамера.
4) Для управления ТТЛ вспышки. Это очень важно.

Что делают подводники с этими вещами ?
Поскольку полуавтоматические режимы (с приоритетами выд/диафр) у подводников не в почете, то обычно это следующее:
1) Некоторые люди могут посмотреть на шкалу - что же там показывает экспонометр ? Прикинув в уме потом - все равно выставляю экспозицию вручную. В этом случае можно говорить о том, что мы используем экспозамер камеры для предварительной оценки выбираемой экспозиции.
2) Грамотные люди - просто вручную выставляют выдержку/диафрагму/ИСО и не смотрят на показания экспонометра. Оценивая готовую картинку по гистограмме и просто визуально по экранчику. В этом случае, можно говорить, что мы не используем экспозамер камеры для определения экспозиции.
3) При использовании вспышек в режимах ТТЛ - используют экспозамер камеры для прерывания импульса вспышки, когда достигнута нормальная экспозиция, по мнению камеры. В этом случае, мы говорим, что используем экспозамер камеры - для ТТЛ вспышки.
4) При работе также и вспышек без ТТЛ - вручную регулируем мощность вспышки регулятором. В этом случае можно сказать, что мы не используем экспозамер - вообще, никак.

Особо популярных вариантов выставления экспозиции для underwater ведь не так уж и много, не правда ли ? :)
Чаще всего, используюем всего два:
- ручная установка выд/диафр на камере + ТТЛ вспышки.
- ручная установка выд/диафр на камере + ручная установка мощности вспышки.

А экспозамер при этом ... - по большому счету можно выставить любой. Просто тогда, нужно знать как каждый их них оценивает подводные кадры различного содержания ;) То есть - какой из них больше ошибется на конкретной картинке. Это в общем-то несложно.
От себя порекомендую - начать с центральновзвешеного замера. На моей камере при таком замере - не более 5% ошибок.
Последний раз редактировалось pavelkolpakov 30-10-2009 12:00, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Валерий1970
Активный участник
Сообщения: 3785
Зарегистрирован: 08-02-2007 11:30
Откуда: г.Ноябрьск,ЯНАО
Контактная информация:

#17 Сообщение Добавлено: 30-10-2009 11:58 Заголовок сообщения:

pavelkolpakov писал(а): .........................писал...
Спасибо ,Павел

Аватара пользователя
Mikle
Активный участник
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: 19-09-2002 00:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#18 Сообщение Добавлено: 30-10-2009 12:00 Заголовок сообщения:

Сразу видно человека, пишущего книжки...

Павел, браво!

Аватара пользователя
pavelkolpakov
Активный участник
Сообщения: 3311
Зарегистрирован: 21-03-2008 00:30

#19 Сообщение Добавлено: 30-10-2009 12:01 Заголовок сообщения:

:D

Аватара пользователя
Maxx
Активный участник
Сообщения: 4751
Зарегистрирован: 07-06-2007 14:46

#20 Сообщение Добавлено: 30-10-2009 15:01 Заголовок сообщения:

а если б в авторах книги оказался целый коллектив - то может быть вообще мегакнига получилась бы?
"Материя без духа не способна творить историю!"
Наталья Нарочницкая

Ответить