Расскажите чайнику про длинный шланг!
Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS
...
RTGA TrimG 000.084
PADI OWD 0211U88506
Сергей Навроцкий
PADI OWD 0211U88506
Сергей Навроцкий
И вот сейчас тебе снова скажет Ras: а вот для эээээтого и нужны курсы/инструкторы!sns писал(а):Лучше всего "пробовать" перед началом каждого погружения, так сказать "на бабл чеке" на глубине около пяти метров (когда это возможно). А именно:
1. Собственно сам бабл-чек - осмотр напарникиками друг-друга на предмет пузырей и косяков с одновременной проверкой открытого вентиля.
2. Имитация окончания воздуха каждым из напарников с целью отработки быстрой отдачи второй ступени и тестирования правильности укладки шланга.
При нормальном раскладе на это уходит меньше минуты.

Dmitry Nikitin | CMAS Instructor | IANTD Tech
Ну, может быть, есть люди для которых аж целый курс нужен. Но, на практике, реально, нужно минут 10 на суше и минут 15 под водой, чтобы всё достаточно детально показать. Потом люди уже упражняются самостоятельно и критерий того, что они готовы это использовать у них самый что ни на есть натуральный.DrCasper писал(а):И вот сейчас тебе снова скажет Ras: а вот для эээээтого и нужны курсы/инструкторы!
А если такую тему развивать, но можно даже и пластик такой сотворить "Мастер длинного шланга". Или "Длинный-шланг-дайвер", "дайвер-длинный шланг" и, просто лаконично "Шланг-дайвер".

RTGA TrimG 000.084
PADI OWD 0211U88506
Сергей Навроцкий
PADI OWD 0211U88506
Сергей Навроцкий
Дайвер с длинным, кхм, шлангом?
RTGA #000 036
Ну, ясный перец, что не с коротким же! Чем длиннее шланг - тем круче манифолд! А зачем крутой манифолд - это просто очевидно, как пружинки на JF!Алекс1954 писал(а):Дайвер с длинным, кхм, шлангом?
RTGA TrimG 000.084
PADI OWD 0211U88506
Сергей Навроцкий
PADI OWD 0211U88506
Сергей Навроцкий
- Badger
- Участник
- Сообщения: 270
- Зарегистрирован: 27-02-2007 14:22
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Мне кажется, тема курсов сильно утрируется для длинного шланга. Мне приходилось нырять вместе с дайверами, использующими такую конфигурацию. Пару раз, мне, еще опенка, сажали на длинный октопус. Никаких проблем, все элементарно. Вспомните, сколько раз отрабатывалось упражнение с обычным октопусом на курсах? Сколько прошло времени, прежде чем кто либо из сертифицированных дайверов попадал на ситуацию когда надо было давать воздух и сколько "до автоматизма отработанных навыков" ему вспомнилось в этот момент?Ras писал(а):Удобно - это когда человек прошел соответствующие курсы, получил соответствующую квалификацию, имеет навыки и действия его отработаны до автоматизма.
Давайте еще вспомним чисто рекреационную заморочку - инфлятор с альтернативной 2-й ступенью! Там ведь тоже отдается свой регулятор, и донор переходит на инфлятор. Что, тоже потребуем обязательного прохождения курсов?!

Во! Мне кажется, корень флейма именно в этом. То ли ДИРовцы не признают "непосвященных", которые посмели замахнуться на их конфигурацию без приобщения к их идеологии, то ли убежденные не ДИРовцы на подсознательном уровне отметают любой "закос" под ненавистную им "секту"!Ras писал(а):А когда, человек, косящий под дировца, но не имеющий опыта и навыка - то это уже опасно. Каким образом, неопытный дайвер сможет помочь задыхающемуся бадди, если он не сможет раскрутить свой двухметровый шланг вовремя и подать его?


На самом деле все просто. Я безусловно не призываю учиться дайвингу по интеренету. Сам переходил на длинный шланг, консультируясь на бортике бассейна и под водой с людьми, имеющими техническую сертификацию, но... использование длинного шланга не требует супер пупер автоматизма навыков и пачки недешевых дипломов. Это просто вариант конфигурации, доступный всем. О чем и написал по итогам.
Дировцы это - это не только длинный шланг, это прежде всего другой подход к дайвингу, по многим аспектам. Но эта тема, кажется, к диру не относится, здесь вопросы просто про длинный шланг. 

- Fenix
- Активный участник
- Сообщения: 2170
- Зарегистрирован: 16-05-2007 13:47
- Откуда: ДаХаБ
- Контактная информация:
Иногда кажется, что даже если весь мир завтра будет нырять как гласит доктрина DIR сегодня, завтрашние дировцы все равно найдут способ доказать миру, что у них все-таки совсем "другой подход к дайвингу", который несоизмеримо лучше всех остальных, вместе взятых...Lomino писал(а):Дировцы это - это не только длинный шланг, это прежде всего другой подход к дайвингу, по многим аспектам. Но эта тема, кажется, к диру не относится, здесь вопросы просто про длинный шланг.

Если вы выбрали конфигурацию с длинным шлангом и научились ей пользоваться до высокой степени безопасности и комфортности, какая разница как эта конфигураци называется и кто ее придумал, не так ли?

А вот то, что овладеть новой для кого-то длинношланговой конфигурацией все-таки быстрее, безопаснее и сподручнее с инструктором, об этом стоит помнить. И кого из инструкторов выберет желающий освоить это дело дайвер, зависит от него самого, а не от обучающей организации, ее конфигурационной доктрины, стандартов и т.п.
Хотя большинство всех ныряющих в такой конфигурации дайверов, ныряют так, потому что... так уже нырял и учил их инструктор (редко - рекреационный, чаще - технический).
Еще больше позитива!
Владимир Степанец AKA -=DiveМир=-
Инструктор PADI #647433
Владимир Степанец AKA -=DiveМир=-
Инструктор PADI #647433
раскрою великую тайну... длинный шланг не надо "раскручивать", достаточно просто чуть нагнуть голову...Ras писал(а): если он не сможет раскрутить свой двухметровый шланг вовремя и подать его?


Овощной кибердайвенгист
Многие из называющих себя DIR-дайверами с ними рядом не стояли. DIR - это философия, а не просто длинный шланг. Когда же это до оппонентов дойдет ?Fenix писал(а):Иногда кажется, что даже если весь мир завтра будет нырять как гласит доктрина DIR сегодня, завтрашние дировцы все равно найдут способ доказать миру, что у них все-таки совсем "другой подход к дайвингу", который несоизмеримо лучше всех остальных, вместе взятых...Lomino писал(а):Дировцы это - это не только длинный шланг, это прежде всего другой подход к дайвингу, по многим аспектам. Но эта тема, кажется, к диру не относится, здесь вопросы просто про длинный шланг.
Если вы выбрали конфигурацию с длинным шлангом и научились ей пользоваться до высокой степени безопасности и комфортности, какая разница как эта конфигураци называется и кто ее придумал, не так ли?DIR это или не DIR, вопрос не в этом, как вы правильно заметили...
А вот то, что овладеть новой для кого-то длинношланговой конфигурацией все-таки быстрее, безопаснее и сподручнее с инструктором, об этом стоит помнить. И кого из инструкторов выберет желающий освоить это дело дайвер, зависит от него самого, а не от обучающей организации, ее конфигурационной доктрины, стандартов и т.п.
Хотя большинство всех ныряющих в такой конфигурации дайверов, ныряют так, потому что... так уже нырял и учил их инструктор (редко - рекреационный, чаще - технический).
Естественно не просто - это целая Философия Длинного Шланга!Евгений К писал(а):...DIR - это философия, а не просто длинный шланг. Когда же это до оппонентов дойдет?

RTGA TrimG 000.084
PADI OWD 0211U88506
Сергей Навроцкий
PADI OWD 0211U88506
Сергей Навроцкий
to Евгений К
Сформулируйте, пожалуйста, основные постулаты вашей философии.
Лозунг - делайте это правильно можно опустить.
Сформулируйте, пожалуйста, основные постулаты вашей философии.
Лозунг - делайте это правильно можно опустить.
Цену жизни узнай у мертвых.
Постулаты давно сформулированы и имеются в открытом доступе.
Ищущий да обрящет.

Ищущий да обрящет.

Овощной кибердайвенгист
я не думаю, что рамки форума позволяют конструктивно обсудить эту тему. Пройдясь поисковиком по русскоязычному интернету я не нашёл подходящих вводных статей.
Один из наилучших ресурсов по теме DIR, неориентированный на продажу курсов или оборудования на немецком языке могу порекомендовать: http://www.dir-m.com
там многое описано, что как и почему, и о философии тоже
Один из наилучших ресурсов по теме DIR, неориентированный на продажу курсов или оборудования на немецком языке могу порекомендовать: http://www.dir-m.com
там многое описано, что как и почему, и о философии тоже
http://www.decostop.ru/cgi-bin/detail/cat_294/5066/ - всё про Длинный Шланг, Манифолд и Моностропу! (фирмы Халь...)
RTGA TrimG 000.084
PADI OWD 0211U88506
Сергей Навроцкий
PADI OWD 0211U88506
Сергей Навроцкий
Ну, если философия не устраивает - об чем речь ? А длина шланга - вещь вторичная, понимать бы зачем ...
И поееееехали, по 1000000001-му разу.... 

Овощной кибердайвенгист
- Badger
- Участник
- Сообщения: 270
- Зарегистрирован: 27-02-2007 14:22
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Цитата из заключительной части перевода статьи Джорджа ИрвинаЕвгений К писал(а):Ну, если философия не устраивает - об чем речь ? А длина шланга - вещь вторичная, понимать бы зачем ...
Иными словами - если это не моностропа, то не ныряйте вААще!Если вы не чувствуете удовольствия – значит его нет. Если что-то не просто и не обтекаемо – значит, это не имеет отношения к Хогартовой конфигурации. Если это не Хогартова конфигурация – значит, она не правильная. Если вы не делаете этого правильно – не делайте этого никак!»

