В трюмы рэков с ОДНИМ баллоном - МНЕНИЯ!

Сообщение

Сергей Дровников · Добавлено: 23-12-2009 13:01

Храбрые дайверы не стареют.

FLGL · Добавлено: 23-12-2009 13:04

Сергей Дровников писал(а):Храбрые дайверы не стареют.

Меня бы устроил БОЛЕЕ РАЗВЕРНУТЫЙ ответ... Я же не говорю, что на 100% прав. Поэтому готов к любой ОБОСНОВАННОЙ критике, ибо у меня в ДАННОМ вопросе проснулась жажда ПРАКТИЧЕСКИХ знаний. ПРАКТИЧЕСКИХ.

FLGL · Добавлено: 23-12-2009 13:13

DukeSS писал(а):Не желая лазить глубоко и далеко, для себя, всё же, решил, что наличие независимой спарки, спарки с изолирующим манифолдом (не пробовал) или однобаллоника с RBS много предпочтительнее одного баллона. Так, на всякий пожарный случай. Ну и сухой костюм по возможности, ибо крыло у меня простенькое, и крылом у "серьёзных пацанов", наверное, не считается. Канистровые фонари, модульные подвески - пока не про меня, хотя фонари стараюсь, опять же, дублировать.

Короче, с одинм баллоном можно - но, #$%^ь, страшно!

Может быть, решение по резервному источнику В ЭТОМ? Только надо DIN-исполнение, и второй регулятор.

Хотя, в случае "удара о потолок" , как говорил Сергей Дровников, разобьется СРАЗУ ОБА регулятора... Зато я защищен от отказа первой ступени... Ибо маловероятно, что накроются ОДНОВРЕМЕННО ОБА регулятора.

SergeyIT · Добавлено: 23-12-2009 13:13

FLGL писал(а):
Сергей Дровников писал(а):Храбрые дайверы не стареют.
Меня бы устроил БОЛЕЕ РАЗВЕРНУТЫЙ ответ... Я же не говорю, что на 100% прав. Поэтому готов к любой ОБОСНОВАННОЙ критике, ибо у меня в ДАННОМ вопросе проснулась жажда ПРАКТИЧЕСКИХ знаний. ПРАКТИЧЕСКИХ.

Практические знания появляются при прохождении практических курсов.
Но Вам это не грозит, т.к.

Но я пока не готов, ни МОРАЛЬНО, ни ФИНАНСОВО..

SEAL · Добавлено: 23-12-2009 13:14

FLGL писал(а):... у меня в ДАННОМ вопросе проснулась жажда ПРАКТИЧЕСКИХ знаний. ПРАКТИЧЕСКИХ.

Практические знания можно получить читая инцидент-репорты. Например в последнем ежегодном отчёте BSAC слово wreck употребляется едва ли не через абзац.

ReedCat · Добавлено: 23-12-2009 13:15

FLGL писал(а):заморочусь со вторым (резервным) регулятором, но БАЛЛОН останется ОДИН, 15 л. Вроде есть вентили на 2 регулятора - что-то такое видел мельком...

По остальной снаряге - вопросов у меня, в настоящий момент, нет...

V-вентиль

FLGL · Добавлено: 23-12-2009 13:17

ReedCat писал(а):
FLGL писал(а):заморочусь со вторым (резервным) регулятором, но БАЛЛОН останется ОДИН, 15 л. Вроде есть вентили на 2 регулятора - что-то такое видел мельком...

По остальной снаряге - вопросов у меня, в настоящий момент, нет...
V-вентиль

Сам додумался минуту назад (смотрите пост выше). Но все равно спасибо!

FLGL · Добавлено: 23-12-2009 13:19

SergeyIT писал(а):....Но Вам это не грозит, т.к.
Но я пока не готов, ни МОРАЛЬНО, ни ФИНАНСОВО..

Эта фраза касалась "смены ориентации" и вступления в ряды технодайверов. Да, действительно пока не готов.

FLGL · Добавлено: 23-12-2009 13:20

SEAL писал(а):
FLGL писал(а):... у меня в ДАННОМ вопросе проснулась жажда ПРАКТИЧЕСКИХ знаний. ПРАКТИЧЕСКИХ.
Практические знания можно получить читая инцидент-репорты. Например в последнем ежегодном отчёте BSAC слово wreck употребляется едва ли не через абзац.

Читаю, по возможности... "Опыт - сын ошибок трудных"(С)

Сергей Дровников · Добавлено: 23-12-2009 13:24

Я не могу Вам по интернету рассказать концепцию ДИР.
Можете сколько угодно спорить, но на сегодняшний день не существует иной безопасной методики дайвинга.
В любом случае надо пройти курс.
Не там, где покупают карточки "опытные" инструктора из Шарма, а такой курс, где реально ныряющий инструктор передает Вам концентрированно свой опыт, и опыт своих учителей.

Буй · Добавлено: 23-12-2009 13:32

FLGL писал(а): А Буй и КАТУШКУ - в КАРМАН БСД.

Да ну на фиг. Я а кармане не помещусь. Тем более с какой-то катушкой. На кой оно мне, у меня жена есть

FLGL · Добавлено: 23-12-2009 13:32

Сергей Дровников писал(а):Я не могу Вам по интернету рассказать концепцию ДИР.
Можете сколько угодно спорить, но на сегодняшний день не существует иной безопасной методики дайвинга.
В любом случае надо пройти курс.
Не там, где покупают карточки "опытные" инструктора из Шарма, а такой курс, где реально ныряющий инструктор передает Вам концентрированно свой опыт, и опыт своих учителей.

Ваша точка зрения принята. Спасибо!

KORSAR2 · Добавлено: 23-12-2009 13:42

Спешу Вас расстроить, но ПАДИ имеет мало отношения к сложным погружениям.

-Согласен( FLGL : ты ведь учебник этой организации читал)

Я там пару раз был в машинном отсеке, где дизеля... Ниже уровня палубы. Со мной был опытный дайв-инструктор со спаркой...

Покритикуйте мою/нашу самодеятельность!

- тут и критиковать нечего: товарищ бы вышел, а ты мог остаться (тьфу 3 раза)
Ну и valery уже писал: одно дело наружный осмотр в пределах рекреации, БЕЗ ЗАХОДА - тут возможен вариант однобаллоника, другое дело - в проникновении, тут уж знания и опыт необходим. Но рассмотрим ещё одну ситуацию., когда вы в однобаллоной конфигурации проходите по верхней полубе и заходите под какой либо навес иили в открытую каюту - всё ведь рядом и всё просматривается...прочный навес обрушивается...двери в каюте клинит ну и тд. и тп. а уж про зацепы или запутывания в сетях. когда даже ножик из ножных ножнах не вытащиш я уж и говорить не буду.

Алекс1954 · Добавлено: 23-12-2009 13:55

FLGL писал(а): Под это подходит Эль-Мина в Хургаде... и все...

У меня совсем небольшой опыт погружений на затонувшие объекты. Не моё, неинтересно. Но - про Тистель уже сказали, вся Мальта обложена несложными корабликами на доступной глубине, большинство затоплены специально, машины сняты. Можно ли это считать wreck-ом... По мне так только для потешки самолюбия. Но никаких проблем ходить по ним с одним баллоном я не вижу. Правда, литровый поник на мне всегда, независимо от глубины и сложности погружения. Постоянный, привычный элемент конфигурации, без него уже чувствую себя как с расстёгнутой ширинкой

KORSAR2 · Добавлено: 23-12-2009 14:01

Правда, литровый поник на мне всегда, независимо от глубины и сложности погружения.

Всё ж чувство самосохранения работает, только выручит ли он тебя на 30 ежили чё ?( это даже не касается рэков)

Буй · Добавлено: 23-12-2009 14:02

KORSAR2 писал(а):
Правда, литровый поник на мне всегда, независимо от глубины и сложности погружения.
Всё ж чувство самосохранения работает, только выручит ли он тебя на 30 ежили чё ?( это даже не касается рэков)

Осмелюсь ответить за Алекса.
1. Поняка всяко лучше, чем ничего.
2. Да, выручит. Хотя бы до бади умахавшего ластами дойти.

SEAL · Добавлено: 23-12-2009 14:11

KORSAR2 писал(а):
Я там пару раз был в машинном отсеке, где дизеля... Ниже уровня палубы. Со мной был опытный дайв-инструктор со спаркой...
Покритикуйте мою/нашу самодеятельность!
- тут и критиковать нечего: товарищ бы вышел, а ты мог остаться (тьфу 3 раза)

А могло быть и наоборот.

В инцидент-репортах есть описание случая, когда муж с женой залезли в трюм одного рэка да намутили там так, что выхода не нашли. Жена-то с одним баллоном вылезла через какой-то иллюминатор, а муж со спаркой так до сих пор и погружается на рэки, правда в другом измерении, хотя и в правильной конфигурации.
В надголовке навыки нужны - элементы снаряжения без навыков это ничто. (Сам я в надголовку не лезу, ибо этот кайф не мой )

Что касается северного сафари - там половина рэков представляет из себя один трюм без палубы, а на остальных хотя однобаллонники иногда и посещают внутренности надстроек на 10-15 метрах, да эти надстройки уже давно все в дырах, так что вылезти можно из любой точки за 6 секунд.

Алекс1954 · Добавлено: 23-12-2009 14:19

KORSAR2 писал(а):
Правда, литровый поник на мне всегда, независимо от глубины и сложности погружения.
Всё ж чувство самосохранения работает, только выручит ли он тебя на 30 ежили чё ?( это даже не касается рэков)

На 15 метрах при среднем темпе передвижения мне его хватает на 5 минут. Следственно, с 30 выйду не превышая скорости и ещё отстою сейфти.

KORSAR2 · Добавлено: 23-12-2009 14:38

Алекс1954 писал(а):
KORSAR2 писал(а):
Правда, литровый поник на мне всегда, независимо от глубины и сложности погружения.
Всё ж чувство самосохранения работает, только выручит ли он тебя на 30 ежили чё ?( это даже не касается рэков)
На 15 метрах при среднем темпе передвижения мне его хватает на 5 минут. Следственно, с 30 выйду не превышая скорости и ещё отстою сейфти.

Осмелюсь ответить за Алекса.
1. Поняка всяко лучше, чем ничего.
2. Да, выручит. Хотя бы до бади умахавшего ластами дойти.

- впрочем об этом я и не сомневался...разговор идёт о более серьёзном, чем догнать или всплыть.

А могло быть и наоборот.
В инцидент-репортах есть описание случая, когда муж с женой залезли в трюм одного рэка да намутили там так, что выхода не нашли. Жена-то с одним баллоном вылезла через какой-то иллюминатор, а муж со спаркой так до сих пор и погружается на рэки, правда в другом измерении, хотя и в правильной конфигурации.

О чем и разговор: дело не только в определённом снаряжении, но и в правильном его применении - там где надо - спарка, где не надо - иная конфигурация.

В надголовке навыки нужны - элементы снаряжения без навыков это ничто. (Сам я в надголовку не лезу, ибо этот кайф не мой )
Что касается северного сафари - там половина рэков представляет из себя один трюм без палубы, а на остальных хотя однобаллонники иногда и посещают внутренности надстроек на 10-15 метрах, да эти надстройки уже давно все в дырах, так что вылезти можно из любой точки за 6 секунд..

Конечно навыки необходимы- и ходовик правильно проложить и замаркировать его, и не намутить, и ориентиры правильно взять, а ещё действия в условиях мути и самое главное - не спаниковать... это по каким учебникам изучить,ежель без практики, а освоение навыков - вы уверены в своих бадди? - хватит им опыта вытащить вас?
А ещё плюс знание плана затонувшего обьекта, запасные планы, страховка под водой - в три рубля не уложишся...ну это касаемо "заходов". а всё прочее: да эти надстройки уже давно все в дырах, так что вылезти можно из любой точки за 6 секунд. - повторяюсь. очень осторожно надо - придавит. так, что и вдесятером не поднять.
Так что навыки и знания необходимы, да плюс опыт - и наружно с одним баллоном пожалуста!

Smusmumrik · Добавлено: 23-12-2009 16:01

Сергей Дровников писал(а):Я не могу Вам по интернету рассказать концепцию ДИР.
Можете сколько угодно спорить, но на сегодняшний день не существует иной безопасной методики дайвинга.

Опять сектанты активизировались...