может стоит указать ссылку на источник информации, что чашка делается именно методом ротационно-давильной холодной пластической деформации.мастак писал(а): Поясняю,... в результате изготовления из листового алюминия данной чашки методом ротационно- давильной холодной пластической деформации, метал приобретает иные свойства.
Мутность воды и эффективность фонаря....
Модераторы: KWAK, DukeSS, Grower
-
- Активный участник
- Сообщения: 362
- Зарегистрирован: 22-01-2008 11:07
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Альпинист, это не тот, кто лезет в гору, а тот кто потом спускается...
Да сто процентов чашка сделана именно методом ротационно-давильной холодной пластической деформации, потому что на её изготовление ушли все деньги авторов столь замечательного девайса. В противном случае присутствовал хотяб резистор в качестве драйвера.Igor_K писал(а):может стоит указать ссылку на источник информации, что чашка делается именно методом ротационно-давильной холодной пластической деформации.мастак писал(а): Поясняю,... в результате изготовления из листового алюминия данной чашки методом ротационно- давильной холодной пластической деформации, метал приобретает иные свойства.
Видите ли Александр, получить желаемое пятно с нужной освещённостью не столь сложный вопрос, важно при этом, какая будет эффективность, то есть какие будут энергозатраты и мощность источника.13kid писал(а):Вот второй я такой и переделывал с лампы на 4 светодиода,
Вот, если вы вспомнили про SHOCKWAVE -II, 7.5- 15 ватт, 100 -205 Lm..
http://www.neopro.ru/equipment/3719/document3728.shtml
http://www.aboutsports.ru/showthread.ph ... =71&page=3
то имеет смысл сравнить представленную мною переделку 1 ватт и ~3 ватта, но с гораздо лучшими показателями освещённости. Разница в том и другом ощутимая.
Помните в позапрошлом году попытки таких тестов были на Алоле. По моему пришли к выводу, что у некоторых мощных фонарей луч был виден сверху и дальше, но при этом видимость под водой была с ними хуже....13kid писал(а):каждый пытается доказать преимущество своего изделия, видимо только сравнительный тест независимых охотников позволит если не выявить самый лучший фонарь, поскольку не для всех лучшая освещенность при хорошей эффективности оптической системы и электрической части, но при достаточно высокой цене будет являться оптимальным..
Попытаемся разобраться почему?:roll:
13kid писал(а):мощностью мерятся смысла нет,
Однозначно...
13kid писал(а):в мае... провести такой тест, правда загадывать так далеко не стану, но фонари готов предоставить если сам не смогу поучаствовать.
Нет возражений.. есть предпочтения и есть здравый смысл, подтверждённый на практике.
"Нет ничего, что можно спрятать!"
"Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений."
"Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений."
Нет и не будет самого лучшего фонаря, точно так же как и ружья, ласт, костюма и т.д.13kid писал(а):Вообще эта тема мне очень напоминает тему про беспоршневые пневматы, каждый пытается доказать преимущество своего изделия, видимо только сравнительный тест независимых охотников позволит если не выявить самый лучший фонарь.
Разница лишь в том, что люди делятся своими разработками и только один Мастак создал самый лучший фонарь, причём на все случаи жизни, начиная от спелеологов и заканчивая охотой в прозраке 0,5 м.
Все остальные - делитанты, о чём он регулярно напоминает и даёт оценки.
Данный метод является самым простым, доступным и дешевым в производстве, так как не требуется спец. дорого оборудования и штампов. И резистор там всё таки присутствует, на втором режиме.*RUS писал(а): Да сто процентов чашка сделана именно методом ротационно-давильной холодной пластической деформации, потому что на её изготовление ушли все деньги авторов столь замечательного девайса. В противном случае присутствовал хотяб резистор в качестве драйвера.

"Нет ничего, что можно спрятать!"
"Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений."
"Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений."
Ощутимая разница достигнута сужением луча. На самом деле 2 градуса не предел, есть ещё куда сужать.мастак писал(а):то имеет смысл сравнить представленную мною переделку 1 ватт и ~3 ватта, но с гораздо лучшими показателями освещённости. Разница в том и другом ощутимая.
.
Самое интересное решить задачу освещённости в 17000 люкс в пятне не 100 мм, а скажем 700 мм.
Я предлагал решить такую задачку. Не по силам оказалась.
-
- Активный участник
- Сообщения: 362
- Зарегистрирован: 22-01-2008 11:07
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Меня терзают смутные сомнения: как это фонарь в который не влез рефлектор 100 мм, при светодиоде 1 Вт выдает даже лучше характеристики чем хваленый мастаковский фонарь - 7000 Люкс с 1 метра при 1 Вт ?мастак писал(а):А в данный корпус войдёт 100 мм?*RUS писал(а): Т.е. теперь в фонаре будет одноваттный диод на 80 лм и рефлектор на 100 мм ? И драйвер с бериледа?И уж во всяком случае не коллиматоры....
Мой вариант переделки SHOCKWAVE LED заключается в замене световой головки с тремя СИД и коллиматорах на отражатель и один XPE Q5. А также замена 8 батареек на АКБ, что облегчило его ~ в двое.
Новая световая головка имеет ~ 2 гр. центральный луч с освещённостью на 1 метре ~ 8500 люкс при 350 ma (1 ватт) и ~17000 люкс при 800 ma, ореол в 90 гр., что и просил заказчик.
Альпинист, это не тот, кто лезет в гору, а тот кто потом спускается...
Специалисту это сразу видно даже не "вооружённым глазом", по характерным следам от давильника на боковой поверхности чашки и угловому радиусу.Igor_K писал(а): может стоит указать ссылку на источник информации, что чашка делается именно методом ротационно-давильной холодной пластической деформации.
"Нет ничего, что можно спрятать!"
"Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений."
"Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений."
То есть обычная штамповка на прессе - это и есть метод ротационно-давильной холодной пластической деформации, который радикально меняет свойства мелаллов?мастак писал(а):Данный метод является самым простым, доступным и дешевым в производстве, так как не требуется спец. дорого оборудования и штампов. И резистор там всё таки присутствует, на втором режиме.*RUS писал(а): Да сто процентов чашка сделана именно методом ротационно-давильной холодной пластической деформации, потому что на её изготовление ушли все деньги авторов столь замечательного девайса. В противном случае присутствовал хотяб резистор в качестве драйвера.
Мастак, вставь сюда анекдот какой-нибудь.

Да и рефлектор там не особо гладкий, что опять же приводит просто к катастрофическим потерям.Igor_K писал(а):Меня терзают смутные сомнения: как это фонарь в который не влез рефлектор 100 мм, при светодиоде 1 Вт выдает даже лучше характеристики чем хваленый мастаковский фонарь - 7000 Люкс с 1 метра при 1 Вт ?

Про драйвер и аккумы молчит, как партизан.

Не внимательно читаете... применён XLamp® XR-E LED Q5 с отдачей уже 107 Lm/ватт, с углом 90 гр. Данный угол не подходит для большого отражателя.... в нём будет уже применён СИД XLamp серии XP-G с отдачей до 139 Lm/ватт...Igor_K писал(а): как это фонарь в который не влез рефлектор 100 мм, при светодиоде 1 Вт выдает даже лучше характеристики?
В сравнении с предыдущей разработкой (серия XP-Е), XP-G имеет на 35% увеличенный световой поток и на 44% увеличенную световую эффективность. Так что данный фонарь будет иметь ещё более лучшие характеристики. Результаты экспериментов позволяют предположить получение необходимой освещённости ~ 5000-6000 люкс при токе в 100 ma. Для этих ламп сейчас мной заказана новая первична оптика.
"Нет ничего, что можно спрятать!"
"Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений."
"Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений."
Чем уже луч и выше светоотдача источника - тем выше освещённость. Почти прорыв в фонарестроении.мастак писал(а):Не внимательно читаете... применён XLamp® XR-E LED Q5 с отдачей уже 107 Lm/ватт, с углом 90 гр. Данный угол не подходит для большого отражателя.... в нём будет уже применён СИД XLamp серии XP-G с отдачей до 139 Lm/ватт...Igor_K писал(а): как это фонарь в который не влез рефлектор 100 мм, при светодиоде 1 Вт выдает даже лучше характеристики?
В сравнении с предыдущей разработкой (серия XP-Е), XP-G имеет на 35% увеличенный световой поток и на 44% увеличенную световую эффективность. Так что данный фонарь будет иметь ещё более лучшие характеристики. Результаты экспериментов позволяют предположить получение необходимой освещённости ~ 5000-6000 люкс при токе в 100 ma. Для этих ламп сейчас мной заказана новая первична оптика.
Мастак, а если сразу применить, например МС-Е ? Или батарейки не потянут?

Вы когда научитесь читать то, что написано, а не то, что у вас в голове в данный момент варится?*RUS писал(а): То есть обычная штамповка на прессе - это и есть метод ротационно-давильной холодной пластической деформации, который радикально меняет свойства мелаллов?
Мастак, вставь сюда анекдот какой-нибудь.

Штамповка это таже холодная пластическая деформация, но без вращения.
"Нет ничего, что можно спрятать!"
"Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений."
"Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений."
Ага и чем шире луч и меньше оптическая не эффективная система, тем ниже освещённость, а чтобы её хоть как то поднять... выход один, самый тупой.. любым способом увеличить мощность источника не смотря на потери.*RUS писал(а): Чем уже луч и выше светоотдача источника - тем выше освещённость. Почти прорыв в фонарестроении.
Мастак, а если сразу применить, например МС-Е ? Или батарейки не потянут?
"Ну так а чего думать то.. трясти надо"это ВАШ прорыв в фонарестроении.


"Нет ничего, что можно спрятать!"
"Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений."
"Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений."
Конечно самый тупой, ведь получить мощность значительно сложнее чем поставить рефлектор с узким лучом.мастак писал(а): Ага и чем шире луч и меньше оптическая не эффективная система, тем ниже освещённость, а чтобы её хоть как то поднять... выход один, самый тупой.. любым способом увеличить мощность источника не смотря на потери.
Так как всё-таки по применению Мс-Е? Ведь можно будет получить не как не меньше 30000 освещённость. Будет покруче солнца.

-
- Активный участник
- Сообщения: 362
- Зарегистрирован: 22-01-2008 11:07
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Я, как раз, читаю внимательно и вижу что мастак не в состоянии прочитать даташит и не может перемножить два числа:мастак писал(а): Не внимательно читаете... применён XLamp® XR-E LED Q5 с отдачей уже 107 Lm/ватт, с углом 90 гр.
В даташите указан 107 Люмен для Q5 при 350 мА, а 350 мА при 3,2 В это 1,12 Вт. Какая при этом светоотдача люмен на Вт?
можно по-подробнее про сменную первичную оптику для светодиодов?мастак писал(а): в нём будет уже применён СИД XLamp серии XP-G с отдачей до 139 Lm/ватт...
...
Для этих ламп сейчас мной заказана новая первичная оптика.
Альпинист, это не тот, кто лезет в гору, а тот кто потом спускается...
Я, как раз, читаю внимательно и вижу что мастак не в состоянии прочитать даташит и не может перемножить два числа:Igor_K писал(а):мастак писал(а): Не внимательно читаете... применён XLamp® XR-E LED Q5 с отдачей уже 107 Lm/ватт, с углом 90 гр.
В даташите указан 107 Люмен для Q5 при 350 мА, а 350 мА при 3,2 В это 1,12 Вт. Какая при этом светоотдача люмен на Вт?
Блин и не надело...
При всей упертости и определенной зацикленности на свои схемы Мастак говорит делою
А касательно последнего глубыкомысленного замечания поясню
ВСЕ дата шиты дают усредненно заниженные значения яркости при определенном токе (дабы проще было отбивать рекламации)
а вот показатель Lm / вт указывают "максимально достигнутый" (Маркетинг блин)
ЗЫ Никаким тайным знанием не обладаю - просто посмотрите даташиты большиства диодов, особенно по мере развитя:
появление модели, появление более продвинутых BIN...
С уважением
Да мне тоже про замену первичной оптики пожалуйста поподробнее, зачем тогда вторичную возиться подбирать, если первичную заменить и все, потери сразу меньше станут.
За деньги нельзя купить друга, зато можно приобрести врагов поприличнее.
Если под первичную оптику ещё можно подобрать соответствующую вторичную центральную оптику (коллиматоры), то под самые распространённые параболические (не глубокие) отражатели требуется первичная оптика с наибольшим углом раскрытия (140-160 гр.) Пока, к сожалению, светодиоды с лучшей отдачей 107-139 lm/ватт выпускаются только с углом 90-125 гр.13kid писал(а):Да мне тоже про замену первичной оптики пожалуйста поподробнее, зачем тогда вторичную возиться подбирать, если первичную заменить и все, потери сразу меньше станут.
"Нет ничего, что можно спрятать!"
"Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений."
"Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений."
Так бы и сказал, что пошутил.мастак писал(а): Пока, к сожалению, светодиоды с лучшей отдачей 107-139 lm/ватт выпускаются только с углом 90-125 гр.
