Мутность воды и эффективность фонаря....

[мастак]

Я вот на разных сайтах видел фонарь Вектора. Достойный фонарь.

Я тоже сей фонарек видел на..
http://www.deep.su/forum/viewforum.php?f=12
там и обсуждения есть....и не всегда лесные, но разумные..

Диаметр фонаря 5 см., длина 16 см. Вес - 700 гр., в пресной воде (расчет вытеснения) - 400 гр.
Полный угол светового пятна фанаря 12-13 град. (по 50 % падению освещенности).
Освещенность в цетре пучка - 9000 лк. (1м.)

Вы когда нибудь в руках стальной цилиндр D ~ 5 cм и L-16 cм держали?:roll: Поплавайте как нибудь с пивной банкой...
И это только то, что бросается в глаза....не обсуждая начинку на Р7 и коллиматоре 12 градусов.
Не берусь оценить самодельный драйвер, схемы не представлено, может быть он и хорош, но это далеко не сам фонарь.

[*RUS]

Вы когда нибудь в руках стальной цилиндр D ~ 5 cм и L-16 cм держали?:roll: Поплавайте как нибудь с пивной банкой...

Не вижу никаких проблем с габаритами. Лично у меня фонарь (мой) на ружье.

Ну и встречный вопрос - каким весом надо пригрузить ваш фонарь, чтобы подавить большую плавучесть 100 мм рефлектора и трёх батареек?

[Wector]

Я вот на разных сайтах видел фонарь Вектора. Достойный фонарь.

Я тоже сей фонарек видел на..
http://www.deep.su/forum/viewforum.php?f=12
там и обсуждения есть....и не всегда лесные, но разумные..

Диаметр фонаря 5 см., длина 16 см. Вес - 700 гр., в пресной воде (расчет вытеснения) - 400 гр.
Полный угол светового пятна фанаря 12-13 град. (по 50 % падению освещенности).
Освещенность в цетре пучка - 9000 лк. (1м.)

Вы когда нибудь в руках стальной цилиндр D ~ 5 cм и L-16 cм держали?:roll: Поплавайте как нибудь с пивной банкой...
И это только то, что бросается в глаза....не обсуждая начинку на Р7 и коллиматоре 12 градусов.
Не берусь оценить самодельный драйвер, схемы не представлено, может быть он и хорош, но это далеко не сам фонарь.

Мастак, это мой первый фонарь, ориентирован на дайв-применение, не на подводную охоту! Размер адекватен мощности и энерговооруженности, никто не жаловался. Можно и меньше размер сделать, но дайв-инструктора не хотят терять запас 3 часа.

А что обсуждать начинку? Диод, как диод, коллиматор, как колим. Вот только, не стоит гнать всякую пургу про не эффективность системы, и что в коллиме теряется 30-50 % света. И то, что ваш фонарь бьет на пиццот метров, а 10 Вт МС-Е теряется, где-то на трети дистанции, плясать, как ребенок, радуя какие-то свои амбиции. Чушь все это! Ваши взгляды на подводные фонари однобоки и ущербны. Не все чешется под одну вашу гребенку. Поймите же это спустя 40 лет плавания.

Вот я проводил эксперименты с «мечом джедая» этаким лазером, освещенность в центре ок. 90000-100000 лк. Расходимость луча 1.5 град., источник 2.5 Вт, в итоге луч его различим на 360 метров. Ну и что?

Кому какое дело из ныряльщиков до пробивания лучом 200 м.?! Аквалангистам под водой не прожектор на 200 м. нужен! Не ясно чтоль?
Необходима некая освещенность с неким комфортным размером светового пятна на неком расстоянии. И почему это должно быть 10-15 см на 1-3 метрах? Только потому, что вам так нравится, и не можете сделать лучше? Ведь для этого не достаточно будет поколупаться с перемычками и прочей ерундой, тут потребуются кардинальные шаги: Увеличить мощность и площадь источника, заняться управляющей электроникой, или забацайть рефлектор по-более, скажем 20-50 см. в диаметре!! Прикиньте, фонарь внешне будет похож на туалетную присоску!

Чтоб вы не упирались, скажу еще раз, сам по-себе большой иль маленький рефлектор ничего не меняет в эффективности света. Они просто по разному перераспределяют излучение от источника.

[мастак]

Чтоб вы не упирались, скажу еще раз, сам по-себе большой иль маленький рефлектор ничего не меняет в эффективности света. Они просто по разному перераспределяют излучение от источника.

"Голословность" ваше второе имя....для того, чтобы так утверждать, нужно, как минимум, сделать такой фонарь, испытать, сравнить и только тогда, почувствовав разницу, сделать соответствующие выводы.
У вас же всё умозрительно...вы только так думаете и себя в этом убедили, но доказать свой тезис на практике нечем.
Дурное дело не хитрое, взять лампу по мощнее, да АКБ по более и запихнуть всё это в стальной цилиндр в форме пивной банки , который и рукой то не обхватить, не то, что одной рукой его включить ...дайверам это именно то, о чём они и мечтать до этого не могли.. но это не столь важно, главное, что там стоит вами разработанный драйвер, всё остальное от лукавого

Не вижу никаких проблем с габаритами. Лично у меня фонарь (мой) на ружье.

И хватит на этом.. к данной теме обсуждение вашего "первого" опуса ни как не относится.. и эффективным решением его ни как не назовёшь.

[Wector]

Чтоб вы не упирались, скажу еще раз, сам по-себе большой иль маленький рефлектор ничего не меняет в эффективности света. Они просто по разному перераспределяют излучение от источника.

Дурное дело не хитрое, взять лампу по мощнее, да АКБ по более и запихнуть всё это в стальной цилиндр в форме пивной банки , который и рукой то не обхватить, не то, что одной рукой его включить ...дайверам это именно то, о чём они и мечтать до этого не могли.. но это не столь важно, главное, что там стоит вами разработанный драйвер, всё остальное от лукавого

Ошибаетесь.
Дурное дело, требует переколупать диод (хорошо, что кристалл не вздумали рихтовать)) и не хитро подключить 2-3 батарейки. Будет же ведь работать! На базарах куча фонариков на куче диодов и 3-ех батарейках напрямую.
Естественно, мой фонарик не эффективен для ваших целей, но он решает те задачи, которые требуются.

Максимальная яркость в центре - это всегда гут! Сам разрабатываю модели, чтоб было много люксов, но и пятно должно быть, в большинстве случаев не малюсенькое.
Дойдет ли до вас когда-то, что больше света в ближнем поле вы не получите с 1-3 Вт диода, где б не ковырялись, и как не ухищрайтесь с оптикой, даже достигнув эффективн. в 101%. Не все хотят плавать со слабеньким фонариком, зато с мощным убеждением, что он Самый эффективный.

Все, ведь, понимают, что малолитражка (авто) самая эффективная машина, доставляет из пункта А в п. Б, при этом, минимум топлива поглощая. Понимаете в чем суть?

Просто вы идеалист в свете (это безусловно хорошо), но из-за того, что чрезмерно упрямый, вы так и будете играться со слабыми источниками и фыркать на другие фонари. Потому, что для достижения такой-же эффективности с мощным диодом, понадобится таАакой рефлектор, что даже вы, не вообразите его на ручном фонаре! Убеждение не позволит.

[Igor_K]

цилиндр в форме пивной банки , который и рукой то не обхватить

мастак что у вас с руками ?
Никто из нормальных людей на банку пива не жаловался. Разве что алкаши, чтобы не расплескать с похмелья, держат банку двумя руками

[*RUS]

и эффективным решением его ни как не назовёшь.

Вам надо эффективные решения в стиле "британских учёных" ? Их есть у меня!!!

Раз с перепайкой перемычек диода ничего не вышло, предлагаю заняться батарейками. Для начала надо разворотить корпус батарейки, потом содержимое перемолоть на кофемолке и тсчательно смешать молекулами лития. В результате нехитрых манипуляций можно получить батарейку с 1.6 вольтами!!! И тогда заработает самый высокоэффективный фонарь на самый высокоэффективных двух батарейках!

В качестве регулировки яркости предлагаю использовать самые дешёвые и свех надёжные резисторы номиналом в 1 ом 0.51 ома. Только ни в коем случае не покупные! Они не эффективные! Только нихромовая проволока!!!

[мастак]

Никто из нормальных людей на банку пива не жаловался.

Только нихромовая проволока!!!

Господа сосайтовцы из ближнего зарубежья, отката не будет!!
--------------
Чиновник в мэрии, выделяя деньги на строительство общественного туалета, намекает подрядчику на взятку:
- Ну, а как насчет отката?
- Без проблем! Самосвал говна каждый месяц!!

[мастак]

Для тех, кто понимает о чём это я...
В жизни часто беззубые бывают зубастыми, слепые - зрячими, слабые
- сильными; а те, кого мы ненавидим, - единственными, кому можно
доверять.

[*RUS]

А чего тебя на философию потянуло?

По повышению эффективности ещё можно работать и работать...

Вот, например, в высокоэффективном фонаре на трёх батарейках совершенно неэффективно используется резистор. Вот если его заменить на полметра нихромовой проволоки и намотать её на батарейки, то при температуре воды ниже 20 градусов на проволоке будет выделяться 0,3 ватта и это тепло будет обогревать батарейки, что в условиях холодной воды повысит эффективность фонаря на 0,0037815 %. Не густо, конечно, но всёж эффективнее...

[13kid]

и запихнуть всё это в стальной цилиндр в форме пивной банки , который и рукой то не обхватить

Ну Мастак отжег, если не в курсе то поясню, диаметр банок и бутылок специально подбирался таким образом, что бы их можно было спокойно не напрягая кисть держать в руке, поскольку если этого не будет, то появится внутренний дискомфорт, можете сами проверить, иногда сидишь пьешь пиво с друзьями, заговоришься и совсем не замечаешь что банку в руке держишь.

[Анатоль]

диаметр банок и бутылок специально подбирался таким образом, что бы их можно было спокойно не напрягая кисть держать в руке, поскольку если этого не будет, то появится внутренний дискомфорт
Вы правы , когда сидишь за столиком. В одной пиво, в другой лещ.
А под водой, перчатки 5-ка, в одной руке ружьё с распутаным линем, в другой фонарь и т.д.
Увжаемый Мастак прав-должно быть теоретическое обоснование, закреплённое практикой.

[Mors]

от темы не осталось и следа !!! все обсуждения касаюшиеся фонарей сводятся к одному....

[*RUS]

А под водой, перчатки 5-ка, в одной руке ружьё с распутаным линем, в другой фонарь и т.д.
Увжаемый Мастак прав-должно быть теоретическое обоснование, закреплённое практикой.

Для начала неплохо бы отличать дайверские фонари от охотничьих. Или с баллонами постреливаем? Это во-первых. А во-вторых, фонарь и на ружье неплохо себя чуствует если всё сбалансировать. Разговоры о том, что рыба свет боится от того что нет этой самой регулировки света. Где есть регулировка никто ничего не боится.

А по поводу теоретического обоснования закреплённого практикой, как не плохо бы увидеть примеры. Кроме удобства держания в руке (а можно и на ружье) фонарь должен обладать ещё и другими характеристиками, как то время работы и мощность (это как минимум). И всё это как-то должно сочетаться в корпусе.

[Igor_K]

от темы не осталось и следа !!! все обсуждения касаюшиеся фонарей сводятся к одному....

Вы бы хоть на название темы взглянули Фонари обсуждаются в теме про фонари и в ней мастаку объяснили что его бредовые фонари никому не нужны, вот он и создал тему про "муть". А раз тема не про фонари, а про муть - то и обсуждатется в ней мутный мастак с его вездусущей мутью.

[мастак]

Составляющие эффективности фонаря



1. Энергетические потери источника питания
Как и у всех химических источников тока, емкость АКБ (источник питания) уменьшается при увеличении тока разряда и снижении температуры…


Разрядные кривые марганцево-цинкового элемента при разных токах разряда: а-солевого, б-щелочного.


Разрядные характеристики Ni-MH аккумулятора при температуре 20°С и разных нормированных токах нагрузки:
1-0,2С; 2-1С; 3-2С; 4-3С


Зависимость разрядной емкости Ni-MH аккумулятора от температуры при разных токах разряда:
1-0,2С; 2-1С; 3-3


Разрядные характеристики Li-ion аккумулятора при различных токах


Разрядные характеристики Li-ion аккумулятора при различной температуре

При эксплуатации на повышенных токах и низких температурах, значительно просаживается рабочее напряжение и снижение ёмкости с разными и.п. может достигать ~ 50%, чему не способствует, при низких температурах, конструкция их металлического корпуса с малым тепловым сопротивлением.
При параллельном подсоединении АКБ с разным внутренним сопротивлением (особенно Li-ion) имеет место их быстрая деградация, снижение ёмкости и выход из строя.

2. Энергетические потери драйвера
КПД распространенных понижающих драйверов лежит в пределах ~ 85-95%
Пример такого драйвера hipFlex V1.1 и его КПД ;


http://www.taskled.com/techhipflex.html
С понижающим регулируемым драйвером (ШИМ), КПД драйвера выше, но снизится КПД светодиода за счёт большой скважности и пиковых значений тока, с резистором КПД может быть меньше, но отсутствуют потери на светодиоде....

ШИМ сигнал

В данном виде рассматривать КПД понижающего «устройства» без относительно энергоёмкости самого источника питания и мощности нагрузки не столь показательно…
Если принять КПД понижающего "устройства" на ШИМ ~10%, то при мощности нагрузки ~10 ватт, потери будут составлять ~1 ватт, что при макс. ёмкости источника питания ~ 20 ватт/ч (два Li-ion АКБ) потери составят ~ 5%.
В случае применения резистора для ограничения тока до рабочего тока в 350 mA нужно погасить ~ 0.5 вольта при ( U и.п.=3.7 - 3.75 вольта). 0.5 вольта*0.35A=0.175 ватта, при макс. ёмкости источника питания ~ 17 ватт/ч (три Ni-MH) потери составят всего лишь 1%....

[*RUS]

В случае применения резистора для ограничения тока до рабочего тока в 350 mA нужно погасить ~ 0.5 вольта при ( U и.п.=3.7 - 3.75 вольта). 0.5 вольта*0.35A=0.175 ватта, при макс. ёмкости источника питания ~ 17 ватт/ч (три Ni-MH) потери составят всего лишь 1%....

Стандартные зарядные устройства заряжают металл-ггидридные аккумы до напряжения 1.4 - 1.45 вольта. Итого питание на трёх аккумах будет не 3.7-3.75, а 4.2 - 4.35 вольта. И погасить надо не 0,5 вольта, а 1 вольт.

Мастак, и тут мимо знаний.

А если хочется сравнивать, то надо сравнивать по одинаковым параметрам. Посчитай, какие потери будут на резисторе если через него запитать диод на 10 ватт.

[Igor_K]

Составляющие эффективности фонаря



В случае применения резистора для ограничения тока до рабочего тока в 350 mA нужно погасить ~ 0.5 вольта при ( U и.п.=3.7 - 3.75 вольта). 0.5 вольта*0.35A=0.175 ватта, при макс. ёмкости источника питания ~ 17 ватт/ч (три Ni-MH) потери составят всего лишь 1%....

Потери в случае резистора: 0,5В/3,7В*100%=13,5% - мастак, может вам все-таки в школу сходить, чтобы не быть посмешищем?

Кстати, вы не могли бы объяснить физический смысл "п.3 - Температурные потери на радиаторе". Понятно, что коллиматоры вы ненавидите, но радиатор то вам чем помешал?

[*RUS]

Потери в случае резистора: 0,5В/3,7В*100%=13,5% - мастак, может вам все-таки в школу сходить, чтобы не быть посмешищем?

Сорок лет самообразования Мастака коту под хвост!

[13kid]

А мне вот интересно почему с резистором потерь на диоде не будет, может он греться перестанет, и еще один момент Мастак не учел, резистор постоянный ток гонит на светодиод, а по крайней мере тот драйвер что привел Мастак импульсный, надеюсь большинству не надо будет объяснять разницу, это как между лампой накаливания и люминесцентной.