Цифровая обработка подводного фото

Сообщение

Namgul · Добавлено: 15-02-2010 20:43

pavelkolpakov писал(а):То есть, Дмитрий, вы ... маску для краев делали и не ощутили разницы шумоподавления, что с ней, что без нее ?
Значит, что-то мы с вами делаем по-разному ...

Я не про 100% кроп, на котором видно, а про отпечаток... Увы, скромного размера 20x30.

pavelkolpakov · Добавлено: 15-02-2010 21:52

Возможно на отпечатке 20х30 не сильно видно ....

Конечно, при обработке это дело надо рассматривать на экране при 100% масштабе. Потому что речь о подготовке мастер-изображения (на все случаи жизни).
А если уже про печать говорить ..., - я печатаю периодически 60х90. Соответственно, все нюансы - вообще очень заметны ....

Namgul · Добавлено: 15-02-2010 22:07

60x90? Оо.. добраться до стандартной печати в таком размере - это пожалуй тост

))

pavelkolpakov · Добавлено: 15-02-2010 22:10

60х90см ? Не особо большой размер, вроде. Просто, нормальный чтоб на стену повесить.
Все-таки не 3м х 5м

Борис Одинцов · Добавлено: 16-02-2010 04:12

Видел спецвыпуск журнала Photographer о лучших фото морских глубин - впечатляет. а вообще-то толковый журнал о том не чем снимать. а как.
Вчера купил на Винзаводе, сижу разглядываю

Ras · Добавлено: 17-02-2010 10:43

Скажите, а использование красного, розового и вообще корректирующих фильтров сейчас актуально или это уже архаизм?

Dr.Evil · Добавлено: 17-02-2010 11:00

Если снимаете в RAW, то никаких фильтров не надо.

pavelkolpakov · Добавлено: 17-02-2010 11:01

Ras писал(а):Скажите, а использование красного, розового и вообще корректирующих фильтров сейчас актуально или это уже архаизм?

Вы имеете ввиду при съемке ?
Стеклянный красный фильтр сейчас используют в основном при видеосъемке.
Для фото - тоже раньше ставили, снимая мыльницей jpeg при естественном освещении на небольшой глубине. Совсем близко от поверхности. В этом случае фильтр может чуть-чуть улучшить восприятие картинки. Сейчас .... на практике это увидеть - редчайшее событие.
Нормальные цвета подводных объектов - проявляются вспышкой.

Ras · Добавлено: 17-02-2010 11:09

То, что освещается вспышкой - передний план - само собой разумеющее, а не освещенные и малоосвещенные места, где вспышка не добивает - задние планы и подобное - я имел в виду использование фильтров для них.Не все можно вытянуть в RAW, хотя недостатков у фильтров куча - уменьшает освещенность на несколько стопов, паразитные эффекты и искажения из-за добавленного дополнительного стекла.
Вообщем, я так понял, что исользование сейчас фильтров не имеет смысла?

pavelkolpakov · Добавлено: 17-02-2010 11:26

Ras писал(а):То, что освещается вспышкой - передний план - само собой разумеющее, а не освещенные и малоосвещенные места, где вспышка не добивает - задние планы и подобное - я имел в виду использование фильтров для них.Не все можно вытянуть в RAW, хотя недостатков у фильтров куча - уменьшает освещенность на несколько стопов, паразитные эффекты и искажения из-за добавленного дополнительного стекла.
Вообщем, я так понял, что исользование сейчас фильтров не имеет смысла?

Смысла нет. Все задачи сейчас решаются более действенными способами. Вспышки, работа с RAW, и прочее ....
Последний раз, вообще, видел применение красного фильтра на фотокамере - лет 6 назад ... - в учебнике Micle Aw. А на практике в воде видел последний раз - лет 15 назад ...

Alexander Nikolaev · Добавлено: 17-02-2010 11:30

pavelkolpakov писал(а):
Ras писал(а):Скажите, а использование красного, розового и вообще корректирующих фильтров сейчас актуально или это уже архаизм?
Вы имеете ввиду при съемке ?
Стеклянный красный фильтр сейчас используют в основном при видеосъемке.
Для фото - тоже раньше ставили, снимая мыльницей jpeg при естественном освещении на небольшой глубине. Совсем близко от поверхности. В этом случае фильтр может чуть-чуть улучшить восприятие картинки. Сейчас .... на практике это увидеть - редчайшее событие.
Нормальные цвета подводных объектов - проявляются вспышкой.

не могу утверждать о всех случаях, но по моему опыту (использовал оранжевый фильтр для зеленой воды), при видеосъемке тоже ничего хорошего не получается - на малых глубинах все оранжевое, на больших все равно зеленое. Думаю, что из-за постоянной плотности светофильтра его использование ограничено узким интервалом глубин.
Ну а уж при использовании искуственного света, вообще получается форменное безобразие - куда свет пробивает, там все красное, куда нет - все равно зеленое.
Но еще раз повторяю - это мой личный опыт. Не исключено, что что-то делал не правильно.

На фото, в принципе, то же самое - пробовал первое время использовать на мыльнице. Эффект такой же как и на видео.

pavelkolpakov · Добавлено: 17-02-2010 11:35

Обратите внимание на видеооператоров, которые снимают видео на заказ для желающих в группе. Очень часто увидишь (иногда даже прилепленный скотчем) красный светофильтр. Они снимают при естественном освещении, совсем неглубоко. Видео потом практически не обрабатывают. В этом случае вероятно фильтр оправдывает себя.
Насколько он улучшает восприятие вообще и насколько в разных водах - не скажу, я не видеографер все же ...

elDiamante · Добавлено: 17-02-2010 13:55

Вот тут активно рекламируются фильтры http://www.magic-filters.com/magicindex.html

Если я правильно понял, бонус от подобного фильтра может быть вызван тем, что у камеры просто не хватает динамического диапазона чтобы показать сразу и синие и остатки красных цветов даже при съемке в RAW или установке баланса белого для jpeg

В общем, это вариант для мыльницы без вспышки при хорошем естественном освещении

pavelkolpakov · Добавлено: 17-02-2010 14:06

elDiamante писал(а): В общем, это вариант для мыльницы без вспышки при хорошем естественном освещении

В общем-то, так и позиционировалась всегда эта идея красного фильтра на подводном фото. Без вспышек и при хорошем естественном освещении. Не обязательно только для мыльницы ...
Тем не менее, последние годы что-то не вижу вообще энтузиастов по этой теме ....

Ras · Добавлено: 17-02-2010 14:12

вообще не вижу смысла брать под воду мыльницу да еще и без вспышки - проще просто наслаждаться дайвом, не отягощая себя процессом фотографирования.

Alexander Nikolaev · Добавлено: 17-02-2010 14:43

elDiamante писал(а): Вот тут активно рекламируются фильтры http://www.magic-filters.com/magicindex.html
В общем, это вариант для мыльницы без вспышки при хорошем естественном освещении

Тут речь идет о фильтрах для зеркалок, в частности для оптики, имеющей слоты для фильтров (см. описание фильтров):
http://www.magic-filters.com/magicfilters.html

elDiamante писал(а): Если я правильно понял, бонус от подобного фильтра может быть вызван тем, что у камеры просто не хватает динамического диапазона чтобы показать сразу и синие и остатки красных цветов даже при съемке в RAW или установке баланса белого для jpeg

Просто подумайте сами - с глубиной меняется соотношение цветов - снижается количество красного и т.д. Фильтр призван компенсировать этот дисбаланс цветов.
Так как фильтр с постоянной плотностью может компенсировать переменное соотношение цветов?
Только в узком диапузоне глубин.

Ну а на сколько верить рекламе это уж вам решать

elDiamante · Добавлено: 17-02-2010 20:24

прочитайте описание внимательно пожалуйста
там речь идет о том, что с этим фильтром Вы снимаете точно так же, как и без него (в естественном освещении) - то есть как можно более часто устанавливате вручную баланс белого, либо снимаете в RAW.
Задача фильтра - уменьшить разницу между "синим" и теплыми цветами.
В противном случае у матрицы в камере просто не хватает динамического диапазона, чтобы показать все цвета.

Такой фильтр уменьшает поток света (как раз за счет синего) но при этом позволяет уменьшить шумы и получить более естественные цвета.

Самый главный минус его использования - нет универсальности. Со вспышкой его использовать нельзя. На мой взгляд, если уж хочется поснимать с фильтром, лучше иметь стекляный для наружной установки на бокс.

Alexander Nikolaev · Добавлено: 17-02-2010 22:17

Прекрасная вещь теория

А вы с фильтрами (хотя бы внешними) сами снимали?

elDiamante · Добавлено: 17-02-2010 23:42

ни разу не пробовал сам
но видел результат - знакомые на сафари снимали на мыльницу Sea&Sea c красным фильтром
но вообще, установка баланса белого под водой - это тот же фильтр, просто электронный. На экспозицию не влияет, но добавляет шумы

Да, кстати. Насчет изменения отношения цветов с глубиной - не будем забывать, что после 6-7 метров, красного практически и нет уже.
Фильтр рекомендуют применять именно в такой ситуации - от 10 метров и глубже.

Mikle · Добавлено: 18-02-2010 12:43

pavelkolpakov писал(а):
Ras писал(а):Скажите, а использование красного, розового и вообще корректирующих фильтров сейчас актуально или это уже архаизм?
Вы имеете ввиду при съемке ?
Стеклянный красный фильтр сейчас используют в основном при видеосъемке.
Для фото - тоже раньше ставили, снимая мыльницей jpeg при естественном освещении на небольшой глубине. Совсем близко от поверхности. В этом случае фильтр может чуть-чуть улучшить восприятие картинки. Сейчас .... на практике это увидеть - редчайшее событие.
Нормальные цвета подводных объектов - проявляются вспышкой.

Паш, позволь не согласиться.

Т.к. ты не уточняешь куда ставится фильтр, а просто говоришь об его использовании под водой, то скажу тебе что и сейчас некоторые продвинутые активно используют сменные светофильтры на вспышки.

Попробуй - эффект весьма интересен.