Цифровая обработка подводного фото

Несколько расширенный раздел "Фото / Видео", в котором помимо проблем подводной фотографии и видеосъемки обсуждаются и различные статьи, отчеты, фильмы, сайты и другие средства передачи информации, доступные широкой общественности.

Модераторы: KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Namgul
Активный участник
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 01-10-2006 23:35
Контактная информация:

#261 Сообщение Добавлено: 15-02-2010 20:43 Заголовок сообщения:

pavelkolpakov писал(а):То есть, Дмитрий, вы ... маску для краев делали и не ощутили разницы шумоподавления, что с ней, что без нее ?
Значит, что-то мы с вами делаем по-разному ...
Я не про 100% кроп, на котором видно, а про отпечаток... Увы, скромного размера 20x30.

Аватара пользователя
pavelkolpakov
Активный участник
Сообщения: 3311
Зарегистрирован: 21-03-2008 00:30

#262 Сообщение Добавлено: 15-02-2010 21:52 Заголовок сообщения:

Возможно на отпечатке 20х30 не сильно видно ....

Конечно, при обработке это дело надо рассматривать на экране при 100% масштабе. Потому что речь о подготовке мастер-изображения (на все случаи жизни).
А если уже про печать говорить ..., - я печатаю периодически 60х90. Соответственно, все нюансы - вообще очень заметны ....
Последний раз редактировалось pavelkolpakov 16-02-2010 00:03, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Namgul
Активный участник
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 01-10-2006 23:35
Контактная информация:

#263 Сообщение Добавлено: 15-02-2010 22:07 Заголовок сообщения:

60x90? Оо.. добраться до стандартной печати в таком размере - это пожалуй тост :)))

Аватара пользователя
pavelkolpakov
Активный участник
Сообщения: 3311
Зарегистрирован: 21-03-2008 00:30

#264 Сообщение Добавлено: 15-02-2010 22:10 Заголовок сообщения:

60х90см ? Не особо большой размер, вроде. Просто, нормальный чтоб на стену повесить.
Все-таки не 3м х 5м :)

Борис Одинцов
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 16-02-2010 04:06
Откуда: Москва

#265 Сообщение Добавлено: 16-02-2010 04:12 Заголовок сообщения: Журнал Photographer - там эта тема подробно

Видел спецвыпуск журнала Photographer о лучших фото морских глубин - впечатляет. а вообще-то толковый журнал о том не чем снимать. а как.
Вчера купил на Винзаводе, сижу разглядываю
www.vikartpress.ru - журналы по фотографии и не только

Аватара пользователя
Ras
Активный участник
Сообщения: 3968
Зарегистрирован: 07-12-2009 23:14
Откуда: Москва

#266 Сообщение Добавлено: 17-02-2010 10:43 Заголовок сообщения:

Скажите, а использование красного, розового и вообще корректирующих фильтров сейчас актуально или это уже архаизм?
Это мое оценочное суждение

Аватара пользователя
Dr.Evil
Активный участник
Сообщения: 3463
Зарегистрирован: 30-01-2005 12:56
Откуда: Moscow

#267 Сообщение Добавлено: 17-02-2010 11:00 Заголовок сообщения:

Если снимаете в RAW, то никаких фильтров не надо.
Ничто так не внушает уверенность в клиенте, как 100%-ая предоплата.

Аватара пользователя
pavelkolpakov
Активный участник
Сообщения: 3311
Зарегистрирован: 21-03-2008 00:30

#268 Сообщение Добавлено: 17-02-2010 11:01 Заголовок сообщения:

Ras писал(а):Скажите, а использование красного, розового и вообще корректирующих фильтров сейчас актуально или это уже архаизм?
Вы имеете ввиду при съемке ?
Стеклянный красный фильтр сейчас используют в основном при видеосъемке.
Для фото - тоже раньше ставили, снимая мыльницей jpeg при естественном освещении на небольшой глубине. Совсем близко от поверхности. В этом случае фильтр может чуть-чуть улучшить восприятие картинки. Сейчас .... на практике это увидеть - редчайшее событие.
Нормальные цвета подводных объектов - проявляются вспышкой.

Аватара пользователя
Ras
Активный участник
Сообщения: 3968
Зарегистрирован: 07-12-2009 23:14
Откуда: Москва

#269 Сообщение Добавлено: 17-02-2010 11:09 Заголовок сообщения:

То, что освещается вспышкой - передний план - само собой разумеющее, а не освещенные и малоосвещенные места, где вспышка не добивает - задние планы и подобное - я имел в виду использование фильтров для них.Не все можно вытянуть в RAW, хотя недостатков у фильтров куча - уменьшает освещенность на несколько стопов, паразитные эффекты и искажения из-за добавленного дополнительного стекла.
Вообщем, я так понял, что исользование сейчас фильтров не имеет смысла?
Это мое оценочное суждение

Аватара пользователя
pavelkolpakov
Активный участник
Сообщения: 3311
Зарегистрирован: 21-03-2008 00:30

#270 Сообщение Добавлено: 17-02-2010 11:26 Заголовок сообщения:

Ras писал(а):То, что освещается вспышкой - передний план - само собой разумеющее, а не освещенные и малоосвещенные места, где вспышка не добивает - задние планы и подобное - я имел в виду использование фильтров для них.Не все можно вытянуть в RAW, хотя недостатков у фильтров куча - уменьшает освещенность на несколько стопов, паразитные эффекты и искажения из-за добавленного дополнительного стекла.
Вообщем, я так понял, что исользование сейчас фильтров не имеет смысла?
Смысла нет. Все задачи сейчас решаются более действенными способами. Вспышки, работа с RAW, и прочее ....
Последний раз, вообще, видел применение красного фильтра на фотокамере - лет 6 назад ... - в учебнике Micle Aw. А на практике в воде видел последний раз - лет 15 назад ...

Аватара пользователя
Alexander Nikolaev
Активный участник
Сообщения: 552
Зарегистрирован: 18-07-2009 11:09
Откуда: Dubai, UAE
Контактная информация:

#271 Сообщение Добавлено: 17-02-2010 11:30 Заголовок сообщения:

pavelkolpakov писал(а):
Ras писал(а):Скажите, а использование красного, розового и вообще корректирующих фильтров сейчас актуально или это уже архаизм?
Вы имеете ввиду при съемке ?
Стеклянный красный фильтр сейчас используют в основном при видеосъемке.
Для фото - тоже раньше ставили, снимая мыльницей jpeg при естественном освещении на небольшой глубине. Совсем близко от поверхности. В этом случае фильтр может чуть-чуть улучшить восприятие картинки. Сейчас .... на практике это увидеть - редчайшее событие.
Нормальные цвета подводных объектов - проявляются вспышкой.
не могу утверждать о всех случаях, но по моему опыту (использовал оранжевый фильтр для зеленой воды), при видеосъемке тоже ничего хорошего не получается - на малых глубинах все оранжевое, на больших все равно зеленое. Думаю, что из-за постоянной плотности светофильтра его использование ограничено узким интервалом глубин.
Ну а уж при использовании искуственного света, вообще получается форменное безобразие - куда свет пробивает, там все красное, куда нет - все равно зеленое.
Но еще раз повторяю - это мой личный опыт. Не исключено, что что-то делал не правильно.

На фото, в принципе, то же самое - пробовал первое время использовать на мыльнице. Эффект такой же как и на видео.

Аватара пользователя
pavelkolpakov
Активный участник
Сообщения: 3311
Зарегистрирован: 21-03-2008 00:30

#272 Сообщение Добавлено: 17-02-2010 11:35 Заголовок сообщения:

Обратите внимание на видеооператоров, которые снимают видео на заказ для желающих в группе. Очень часто увидишь (иногда даже прилепленный скотчем) красный светофильтр. Они снимают при естественном освещении, совсем неглубоко. Видео потом практически не обрабатывают. В этом случае вероятно фильтр оправдывает себя.
Насколько он улучшает восприятие вообще и насколько в разных водах - не скажу, я не видеографер все же ...

Аватара пользователя
elDiamante
Активный участник
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 23-12-2007 15:30
Откуда: Москва

#273 Сообщение Добавлено: 17-02-2010 13:55 Заголовок сообщения:

Вот тут активно рекламируются фильтры http://www.magic-filters.com/magicindex.html

Если я правильно понял, бонус от подобного фильтра может быть вызван тем, что у камеры просто не хватает динамического диапазона чтобы показать сразу и синие и остатки красных цветов даже при съемке в RAW или установке баланса белого для jpeg

В общем, это вариант для мыльницы без вспышки при хорошем естественном освещении
Если страшно, опускайтесь глубже - азотный наркоз снимет эту проблему

Аватара пользователя
pavelkolpakov
Активный участник
Сообщения: 3311
Зарегистрирован: 21-03-2008 00:30

#274 Сообщение Добавлено: 17-02-2010 14:06 Заголовок сообщения:

elDiamante писал(а): В общем, это вариант для мыльницы без вспышки при хорошем естественном освещении
В общем-то, так и позиционировалась всегда эта идея красного фильтра на подводном фото. Без вспышек и при хорошем естественном освещении. Не обязательно только для мыльницы ...
Тем не менее, последние годы что-то не вижу вообще энтузиастов по этой теме ....
Последний раз редактировалось pavelkolpakov 17-02-2010 18:52, всего редактировалось 3 раза.

Аватара пользователя
Ras
Активный участник
Сообщения: 3968
Зарегистрирован: 07-12-2009 23:14
Откуда: Москва

#275 Сообщение Добавлено: 17-02-2010 14:12 Заголовок сообщения:

вообще не вижу смысла брать под воду мыльницу да еще и без вспышки - проще просто наслаждаться дайвом, не отягощая себя процессом фотографирования.
Это мое оценочное суждение

Аватара пользователя
Alexander Nikolaev
Активный участник
Сообщения: 552
Зарегистрирован: 18-07-2009 11:09
Откуда: Dubai, UAE
Контактная информация:

#276 Сообщение Добавлено: 17-02-2010 14:43 Заголовок сообщения:

elDiamante писал(а): Вот тут активно рекламируются фильтры http://www.magic-filters.com/magicindex.html
В общем, это вариант для мыльницы без вспышки при хорошем естественном освещении
Тут речь идет о фильтрах для зеркалок, в частности для оптики, имеющей слоты для фильтров (см. описание фильтров):
http://www.magic-filters.com/magicfilters.html
elDiamante писал(а): Если я правильно понял, бонус от подобного фильтра может быть вызван тем, что у камеры просто не хватает динамического диапазона чтобы показать сразу и синие и остатки красных цветов даже при съемке в RAW или установке баланса белого для jpeg
Просто подумайте сами - с глубиной меняется соотношение цветов - снижается количество красного и т.д. Фильтр призван компенсировать этот дисбаланс цветов.
Так как фильтр с постоянной плотностью может компенсировать переменное соотношение цветов?
Только в узком диапузоне глубин.

Ну а на сколько верить рекламе это уж вам решать :D

Аватара пользователя
elDiamante
Активный участник
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 23-12-2007 15:30
Откуда: Москва

#277 Сообщение Добавлено: 17-02-2010 20:24 Заголовок сообщения:

прочитайте описание внимательно пожалуйста
там речь идет о том, что с этим фильтром Вы снимаете точно так же, как и без него (в естественном освещении) - то есть как можно более часто устанавливате вручную баланс белого, либо снимаете в RAW.
Задача фильтра - уменьшить разницу между "синим" и теплыми цветами.
В противном случае у матрицы в камере просто не хватает динамического диапазона, чтобы показать все цвета.

Такой фильтр уменьшает поток света (как раз за счет синего) но при этом позволяет уменьшить шумы и получить более естественные цвета.

Самый главный минус его использования - нет универсальности. Со вспышкой его использовать нельзя. На мой взгляд, если уж хочется поснимать с фильтром, лучше иметь стекляный для наружной установки на бокс.
Если страшно, опускайтесь глубже - азотный наркоз снимет эту проблему

Аватара пользователя
Alexander Nikolaev
Активный участник
Сообщения: 552
Зарегистрирован: 18-07-2009 11:09
Откуда: Dubai, UAE
Контактная информация:

#278 Сообщение Добавлено: 17-02-2010 22:17 Заголовок сообщения:

Прекрасная вещь теория :!: :?
А вы с фильтрами (хотя бы внешними) сами снимали?

Аватара пользователя
elDiamante
Активный участник
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 23-12-2007 15:30
Откуда: Москва

#279 Сообщение Добавлено: 17-02-2010 23:42 Заголовок сообщения:

ни разу не пробовал сам
но видел результат - знакомые на сафари снимали на мыльницу Sea&Sea c красным фильтром
но вообще, установка баланса белого под водой - это тот же фильтр, просто электронный. На экспозицию не влияет, но добавляет шумы

Да, кстати. Насчет изменения отношения цветов с глубиной - не будем забывать, что после 6-7 метров, красного практически и нет уже.
Фильтр рекомендуют применять именно в такой ситуации - от 10 метров и глубже.
Если страшно, опускайтесь глубже - азотный наркоз снимет эту проблему

Аватара пользователя
Mikle
Активный участник
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: 19-09-2002 00:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#280 Сообщение Добавлено: 18-02-2010 12:43 Заголовок сообщения:

pavelkolpakov писал(а):
Ras писал(а):Скажите, а использование красного, розового и вообще корректирующих фильтров сейчас актуально или это уже архаизм?
Вы имеете ввиду при съемке ?
Стеклянный красный фильтр сейчас используют в основном при видеосъемке.
Для фото - тоже раньше ставили, снимая мыльницей jpeg при естественном освещении на небольшой глубине. Совсем близко от поверхности. В этом случае фильтр может чуть-чуть улучшить восприятие картинки. Сейчас .... на практике это увидеть - редчайшее событие.
Нормальные цвета подводных объектов - проявляются вспышкой.
Паш, позволь не согласиться.

Т.к. ты не уточняешь куда ставится фильтр, а просто говоришь об его использовании под водой, то скажу тебе что и сейчас некоторые продвинутые активно используют сменные светофильтры на вспышки.

Попробуй - эффект весьма интересен.

Ответить