Работа в паре - в открытой воде

Сообщение

CapitanBlack · Добавлено: 11-03-2010 20:11

ДИР:

В ситуации ООГ отдаем реципиенту свой основной регулятор, сами переходим на резервный который висит на резинке, прямо под подбородком. При правильном выполнении навыка S-drill, основной регулятор всегда попадает в рот реципиента, в правильном положении и без фри-флоу. Например как показано тут - http://www.youtube.com/watch?v=8sqHa1kLLks

НЕ ДИР - из моего 10 летнего опыта ныряния, я ничего не утрирую:

ХОРОШО - октопус пристегнут к BCD где-то в районе груди, одним из 100 вариаций клипсов/ретейнеров/колпачков. Как его быстро отстегнуть - точно знает только его хозяин и то не всегда.

ХУЖЕ - октопус болтается в свободном полете, скребет по кораллам, илу и т.д. Последний раз хозяин поверял его работу при покупке.

ПЛОХО - октопуса нет вообще. Редко но бывает.

E-BeerFood · Добавлено: 11-03-2010 20:14

RN3AOC писал(а):
Ras писал(а):IgorOK, запасная вторая ступень при ДИР-конфигурации так же может забится песком, илом или еще чем-то. Какая разница, где у Вас висит октопус - на шее или в треугольнике ПАДИ?
Погодите, Вы меня немного запутали
ДИРовский ошейник (который потенциально может сломаться/забиться, как и всё в этом несовершенном мире) - он что, в какой-то ситуации отдается реципиенту? Вроде, мне казалось, что нет. А, следовательно, и пофиг, что забьется - он по жизни мой и это мои проблемы, а не проблемы напарника. Так?

Отдается именно основной регулятор на длинном шланге, из которого мы сами только что дышали. На реплики Ras настоятельно прошу не обращать внимания. Глуп, не опытен, хорошего не посоветует.

Ras · Добавлено: 11-03-2010 20:14

CapitanBlack писал(а):Хороший случай - октопус пристегнут к BCD где-то в районе груди, одним из 100 вариаций клипсов/ретейнеров/колпачков. Как его быстро отстегнуть - точно знает только его хозяин и то не всегда..

Как отстегнуть - банально дернуть. Все октопусодержатели устроены так

RN3AOC · Добавлено: 11-03-2010 20:15

Ras писал(а):сломанный ошейник ты оставляешь себе и медленно задыхаешься

А, ну, тогда всё правильно.
Вы меня успокоили

Ras · Добавлено: 11-03-2010 20:15

CapitanBlack писал(а):Обычный случай - октопус болтается в свободном полете, скребет по дну, забиваясь грязью и т.д. Последний раз хозяин поверял работу октопуса при его покупке.

А в какой системе и в каком учебнике этому учат???

IgorOK · Добавлено: 11-03-2010 20:16

2 RN3AOC прочитав это:

Ras писал(а):
Забившийся, грязный и сломанный ошейник ты оставляешь себе и медленно задыхаешься, а твой бадди дышит твоим регулем и потом будет всем расказывать о твоем подвиге

рискнули бы Вы оказаться бадди автора этих строк?

Ras · Добавлено: 11-03-2010 20:18

E-BeerFood писал(а): Глуп, не опытен, хорошего не посоветует.

Объясните мне, глупому бубльмейкеру, почему октопус на резинке не может засорится, а октопус, пристегнутый к правому плечу (т.е. тоже недалеко от подбородка) может забится грязью, илом, песком и камнями???

Lindwurm · Добавлено: 11-03-2010 20:23

Ras писал(а):
E-BeerFood писал(а): Глуп, не опытен, хорошего не посоветует.
Объясните мне, глупому бубльмейкеру, почему октопус на резинке не может засорится, а октопус, пристегнутый к правому плечу (т.е. тоже недалеко от подбородка) может забится грязью, илом, песком и камнями???

дело не столько в этом. просто, когда знаешь, что в случае чего придется дышать из октопуса - тщательнее следишь за его работоспособностью.

Crazzzy · Добавлено: 11-03-2010 20:23

RN3AOC писал(а):
Погодите, Вы меня немного запутали
ДИРовский ошейник (который потенциально может сломаться/забиться, как и всё в этом несовершенном мире) - он что, в какой-то ситуации отдается реципиенту? Вроде, мне казалось, что нет. А, следовательно, и пофиг, что он забьется - он по жизни мой и это мои проблемы, а не проблемы напарника. Так?

Нет, не так. Идея в том, что подплывший к вам человек в ситуации OOG, во-первых уже малька имеет проблемы связанные с тем, что очень сильно дышать хочется (на многих технических курсах студенты догоняют своего бади без регулятора в грызле. Это даёт возможность почувствовать насколько тяжело догнать без воздуха уплывающего от вас человека), а во вторых, он ещё и в сильном стрессе. В этой ситуации быстрая (именно быстрая потому что регулятор у вас во рту легкодоступен) передача очевидно работающего источника газа выглядит предпочтительнее поиска октопуса и отстёгивания его (а это может получиться не сразу) .
Вы же после передачи основного переходите на бэкапный.
Даже если у вас возникают проблемы с бэкапным регулятором, то вы показываете партнёру, что мол ... того, делиться надо, и вы приступаете к процедуре газшаринга.

E-BeerFood · Добавлено: 11-03-2010 20:24

Ras писал(а):
E-BeerFood писал(а): Глуп, не опытен, хорошего не посоветует.
Объясните мне, глупому бубльмейкеру, почему октопус на резинке не может засорится, а октопус, пристегнутый к правому плечу (т.е. тоже недалеко от подбородка) может забится грязью, илом, песком и камнями???

Засорение возможно и в том, и в другом случае. Именно поэтому и отдается основной регулятор. И от своих слов я не отказываюсь.

IgorOK · Добавлено: 11-03-2010 20:26

RN3AOC писал(а): Погодите, Вы меня немного запутали
ДИРовский ошейник (который потенциально может сломаться/забиться, как и всё в этом несовершенном мире) - он что, в какой-то ситуации отдается реципиенту? Вроде, мне казалось, что нет. А, следовательно, и пофиг, что он забьется - он по жизни мой и это мои проблемы, а не проблемы напарника. Так?

Не так, если только Ваш бадди не Ras.
Если Ваш бэкап-регуль оказался неисправен, то вы с бадди дышите из основного попеременно и исходя из ситуации принимаете решение как быть дальше. Идея передачи заведомо исправного рега состоит в том, что Ваш бадди оказался без газа раньше Вас, а у Вас есть фора включиться в бэкап ну и далее по ситуации...

RN3AOC · Добавлено: 11-03-2010 20:27

CapitanBlack писал(а):При правильном выполнении навыка S-drill, основной регулятор всегда попадает в рот реципиента, в правильном положении и без фри-флоу.

ЗдОрово. Но пока морально не готов к длинному шлангу. Я уже говорил про свои фобии, связанные с запутыванием. Простой логикой такие вещи не лечатся, к сожалению.

CapitanBlack писал(а): Хороший случай - октопус пристегнут к BCD где-то в районе груди, одним из 100 вариаций клипсов/ретейнеров/колпачков. Как его быстро отстегнуть - точно знает только его хозяин и то не всегда.

Если надежно высвобождается рывком в любом направлении, при этом не лишаясь загубника - для сельской местности сойдет?

CapitanBlack писал(а): Обычный случай - октопус болтается в свободном полете, скребет по дну, забиваясь грязью и т.д. Последний раз хозяин поверял работу октопуса при его покупке.

Не пойдет. Даже из простых эгоистических соображений - всё тех же зацепов. Из-за этого, похоже, даже буду менять регулятор со старого титана на новый, там получается сделать так, чтоб шланги не дыбом были. Эта замена, кстати, полный бред или разумное хоть что-то в этом есть?

Crazzzy · Добавлено: 11-03-2010 20:27

Ras писал(а):
CapitanBlack писал(а):Хороший случай - октопус пристегнут к BCD где-то в районе груди, одним из 100 вариаций клипсов/ретейнеров/колпачков. Как его быстро отстегнуть - точно знает только его хозяин и то не всегда..
Как отстегнуть - банально дернуть.

Всё хорошо в теории.
1) Его надо найти
2) Дёрнуть, если сразу дёрнете в правильном направлении, очень хорошо.
3) Передать партнёру

Если не учитывать то, что описано ув. Капитаном, то всё-равно получается дольше, чем в варианте DIR.

Ras · Добавлено: 11-03-2010 20:28

удалено

IgorOK · Добавлено: 11-03-2010 20:30

Lindwurm писал(а): дело не столько в этом. просто, когда знаешь, что в случае чего придется дышать из октопуса - тщательнее следишь за его работоспособностью.

Сори. Привлекло внимание - тщательнее следишь-.
Вот к примеру у нас бывает висит песок до двух метров от дна и потихоньку набивается везде, где пролезет.
Как за ним уследить?

RN3AOC · Добавлено: 11-03-2010 20:31

IgorOK писал(а): рискнули бы Вы оказаться бадди автора этих строк?

Я не рискнул бы погружаться вообще с кем бы то ни было, кого я не знаю хотя бы несколько лет. Я параноидально подозрителен.
Редкие исключения неохотно деkаю для отдельных инструкторов

UPD исправил очепятку

Lindwurm · Добавлено: 11-03-2010 20:31

Ras писал(а):
E-BeerFood писал(а):Засорение возможно и в том, и в другом случае. Именно поэтому и отдается основной регулятор. И от своих слов я не отказываюсь.
Тогда зачем мне дышать из грязного, забившегося октопуса? Меня наверху ждут жена, двое детей и какой кайф мне спасать бестолкового бадди, лишая себя жизни?

бадди о них позаботится.

CapitanBlack · Добавлено: 11-03-2010 20:33

Ras писал(а):А в какой системе и в каком учебнике этому учат???

Например в ПАДИ. Вернее там толком вообще ничему не учат - потому как есть поток OWD и нужно молотить деньги.

Ras, спорить с Системой бесполезно и глупо. DIR - это Система и Философия дайвига.

Почитайте лучше книгу по ДИР, посмотрите внимательно видео типа "Intro To Tech" и вы поймете, что такое нырять в кайф, но правильно.

Ваша позиция мне очень знакома - почти все, кто прошел ПАДИ-подобные курсы, с пеной у рта утверждают, что их научили нырять правильно, а ДИР в рекреации не нужен.

RN3AOC · Добавлено: 11-03-2010 20:35

Crazzzy писал(а): Нет, не так.
(..дальше много текста..)

Таки да, именно это я и имел в виду. Дальнейшие проблемы - это мои, донора проблемы. Так как у меня, донора, все ОК и больше возможностей с этими проблемами неторопливо разбираться.

E-BeerFood · Добавлено: 11-03-2010 20:35

Под водой, конечно, дорог нет, но Россия все же явно определяется.