Кто и как считает END

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Helga
Афина Мальтийская
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
Откуда: Москва-Мальта
Контактная информация:

#1 Сообщение Добавлено: 20-07-2010 22:47 Заголовок сообщения:

vioch писал(а):PO2 1.44 и END 40 - не многовато для таких условий погружения?
Это у ТМХ 18/50 на 65-ти метрах такие РРО и END? :shock:

Аватара пользователя
vioch
Активный участник
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: 01-09-2007 12:23
Откуда: Санкт-Петербург, Владимир Иоч

#2 Сообщение Добавлено: 20-07-2010 22:49 Заголовок сообщения:

Сорри, 65 упустил - на 70 заклинило.

Аватара пользователя
Martins
Участник
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 23-05-2010 12:30
Откуда: Riga

#3 Сообщение Добавлено: 20-07-2010 22:49 Заголовок сообщения:

vioch писал(а):PO2 1.44 и END 40 - не многовато для таких условий погружения?
END мне получается 35
Martins, TDI AdvTmx, PADI OWSI #257333

Аватара пользователя
Helga
Афина Мальтийская
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
Откуда: Москва-Мальта
Контактная информация:

#4 Сообщение Добавлено: 20-07-2010 22:58 Заголовок сообщения:

Мы все под END понимаем эквивалентную азотную глубину? :wink:

S.L.K.
Активный участник
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: 24-04-2010 08:38

#5 Сообщение Добавлено: 20-07-2010 23:02 Заголовок сообщения:

Или наркотическую?
Почему 40 градусов водка, 90 прямой угол, а 100 - кипяток???

Игорь Зорин
Активный участник
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 09-09-2005 20:02
Откуда: Ялта Крым
Контактная информация:

#6 Сообщение Добавлено: 20-07-2010 23:06 Заголовок сообщения:

откройте будьласка секретную формулу подсчета END....чего то больше 22, 4 никак не выходит....а по теме, уши у Вас болели при быстром погружении?

Аватара пользователя
vioch
Активный участник
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: 01-09-2007 12:23
Откуда: Санкт-Петербург, Владимир Иоч

#7 Сообщение Добавлено: 20-07-2010 23:08 Заголовок сообщения:

Игорь Зорин писал(а):откройте будьласка секретную формулу подсчета END....чего то больше 22, 4 никак не выходит
наркотическая
END=(1-HE)*ATA’s

Аватара пользователя
Martins
Участник
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 23-05-2010 12:30
Откуда: Riga

#8 Сообщение Добавлено: 20-07-2010 23:16 Заголовок сообщения:

Игорь Зорин писал(а):откройте будьласка секретную формулу подсчета END....
Windows => Start => Programs => ZPlanner :D
Martins, TDI AdvTmx, PADI OWSI #257333

Игорь Зорин
Активный участник
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 09-09-2005 20:02
Откуда: Ялта Крым
Контактная информация:

#9 Сообщение Добавлено: 20-07-2010 23:16 Заголовок сообщения:

:)

Игорь Зорин
Активный участник
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 09-09-2005 20:02
Откуда: Ялта Крым
Контактная информация:

#10 Сообщение Добавлено: 20-07-2010 23:19 Заголовок сообщения:

Martins писал(а):
Игорь Зорин писал(а):откройте будьласка секретную формулу подсчета END....
Windows => Start => Programs => ZPlanner :D
:lol: не, не , не....только не это... :D

Аватара пользователя
Helga
Афина Мальтийская
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
Откуда: Москва-Мальта
Контактная информация:

#11 Сообщение Добавлено: 20-07-2010 23:25 Заголовок сообщения:

Азот складывается с кислородом? В чем смысл?

С ТМХ 18/50 на 70-ти метрах наркотическое воздействие азота будет таким же, как на 22,4 метрах на воздухе. Это эквивалентный наркоз.

Рассчитывается он по известной формуле FN2= (END+10)x0,79/D+10.

А что означает цифра 40, полученная по формуле (1-НЕ)хР?

Аватара пользователя
Martins
Участник
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 23-05-2010 12:30
Откуда: Riga

#12 Сообщение Добавлено: 20-07-2010 23:27 Заголовок сообщения:

Helga писал(а):Азот складывается с кислородом? В чем смысл?
В том, что любой газ, в том числе O2, имеет наркотическии эффект
Martins, TDI AdvTmx, PADI OWSI #257333

Аватара пользователя
vioch
Активный участник
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: 01-09-2007 12:23
Откуда: Санкт-Петербург, Владимир Иоч

#13 Сообщение Добавлено: 20-07-2010 23:31 Заголовок сообщения:

Helga писал(а):.

А что означает цифра 40, полученная по формуле (1-НЕ)хР?
There isn't really exact values or numbers to determine the ratio of oxygen's narcotic effects, but several sources claim it to be about as narcotic as nitrogen, ie.: The Physiology and Medicine of Diving" by Peter Bennett and David Elliott, 4th edition, 1993, W.B.Saunders Company Ltd, London.From here on, we use factor 1 for both nitrogen and oxygen

BKC
Активный участник
Сообщения: 15795
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#14 Сообщение Добавлено: 20-07-2010 23:31 Заголовок сообщения:

:roll: :roll: :roll:
:popcorn:
Инструктор ДОСААФ, 1972. Водолаз 3 кл. Воздух + Кислород = BKC

Аватара пользователя
Helga
Афина Мальтийская
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
Откуда: Москва-Мальта
Контактная информация:

#15 Сообщение Добавлено: 20-07-2010 23:41 Заголовок сообщения:

vioch писал(а):
Helga писал(а):.

А что означает цифра 40, полученная по формуле (1-НЕ)хР?
There isn't really exact values or numbers to determine the ratio of oxygen's narcotic effects, but several sources claim it to be about as narcotic as nitrogen, ie.: The Physiology and Medicine of Diving" by Peter Bennett and David Elliott, 4th edition, 1993, W.B.Saunders Company Ltd, London.From here on, we use factor 1 for both nitrogen and oxygen
Это само собой, но что в Вашем понимании означают рекомендации по END для разных условий погружений? Что означает "смесь с END35"? 35 чего?

Или так - какой END у смеси из 21% кислорода и 79% азота на 40-ка метрах?

Аватара пользователя
vioch
Активный участник
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: 01-09-2007 12:23
Откуда: Санкт-Петербург, Владимир Иоч

#16 Сообщение Добавлено: 21-07-2010 00:07 Заголовок сообщения:

Helga писал(а):
Это само собой, но что в Вашем понимании означают рекомендации по END для разных условий погружений? Что означает "смесь с END35"? 35 чего?

Или так - какой END у смеси из 21% кислорода и 79% азота на 40-ка метрах?
Helga, рекомендую не я, рекомендуют END для боттом газов, не превышающий 30м, напрмер, UTD и GUE.

Аватара пользователя
Ilya Kozlov
Активный участник
Сообщения: 729
Зарегистрирован: 22-03-2008 00:00
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#17 Сообщение Добавлено: 21-07-2010 00:12 Заголовок сообщения:

vioch писал(а):
Helga писал(а): Это само собой, но что в Вашем понимании означают рекомендации по END для разных условий погружений? Что означает "смесь с END35"? 35 чего?
Или так - какой END у смеси из 21% кислорода и 79% азота на 40-ка метрах?
Helga, рекомендую не я, рекомендуют END для боттом газов, не превышающий 30м, напрмер, UTD и GUE.
Вов, Ольга правильно занудствует. :) Формулу допиши. ;)
Илья Козлов

Аватара пользователя
Helga
Афина Мальтийская
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
Откуда: Москва-Мальта
Контактная информация:

#18 Сообщение Добавлено: 21-07-2010 00:18 Заголовок сообщения:

vioch писал(а):
Helga писал(а):
Это само собой, но что в Вашем понимании означают рекомендации по END для разных условий погружений? Что означает "смесь с END35"? 35 чего?

Или так - какой END у смеси из 21% кислорода и 79% азота на 40-ка метрах?
Helga, рекомендую не я, рекомендуют END для боттом газов, не превышающий 30м, напрмер, UTD и GUE.
Владимир, так я про это и спрашиваю - что означает рекомендация "END для боттом газов, не превышающий 30м"? 30 метров, как эквивалентную глубину на воздухе, или 30 метров на некой абстрактной смеси, вообще не содержащей ни азота, ни кислорода?
На каком тримиксе, исходя из этих рекомендаций, Вы будете нырять, например, на 120 м?

ПС. Может в отдельную ветку уедем?

Аватара пользователя
Helga
Афина Мальтийская
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
Откуда: Москва-Мальта
Контактная информация:

#19 Сообщение Добавлено: 21-07-2010 00:31 Заголовок сообщения:

Ilya Kozlov писал(а): Вов, Ольга правильно занудствует. :)
А что сразу "занудствует"? :roll: Я интересуюсь. Для меня ТМХ 18/50 на 70 метрах - это смесь с РРО 1,44 и END 22,5. Если это рэк и 70 метров по дну, то смесь более, чем консервативная. :wink:

Аватара пользователя
Ilya Kozlov
Активный участник
Сообщения: 729
Зарегистрирован: 22-03-2008 00:00
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#20 Сообщение Добавлено: 21-07-2010 00:38 Заголовок сообщения:

Helga писал(а):А что сразу "занудствует"? :roll: Я интересуюсь. Для меня ТМХ 18/50 на 70 метрах - это смесь с РРО 1,44 и END 22,5. Если это рэк и 70 метров по дну, то смесь более, чем консервативная. :wink:
Ну да, согласен: гребли особой не предвидется, по дну на вреке тоже обычно не ползают. :)
Только вот V-Planner (сволочь такая!) говорит, что на 70 END будет 30 м для 18/50. Чего это он? :)
Илья Козлов

Ответить