Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.
Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS
-
Helga
- Афина Мальтийская
- Сообщения: 10849
- Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
- Откуда: Москва-Мальта
-
Контактная информация:
#1
Сообщение
Добавлено: 20-07-2010 22:47 Заголовок сообщения:
vioch писал(а):PO2 1.44 и END 40 - не многовато для таких условий погружения?
Это у ТМХ 18/50 на 65-ти метрах такие РРО и END?

-
vioch
- Активный участник
- Сообщения: 3327
- Зарегистрирован: 01-09-2007 12:23
- Откуда: Санкт-Петербург, Владимир Иоч
#2
Сообщение
Добавлено: 20-07-2010 22:49 Заголовок сообщения:
Сорри, 65 упустил - на 70 заклинило.
-
Martins
- Участник
- Сообщения: 172
- Зарегистрирован: 23-05-2010 12:30
- Откуда: Riga
#3
Сообщение
Добавлено: 20-07-2010 22:49 Заголовок сообщения:
vioch писал(а):PO2 1.44 и END 40 - не многовато для таких условий погружения?
END мне получается 35
Martins, TDI AdvTmx, PADI OWSI #257333
-
Helga
- Афина Мальтийская
- Сообщения: 10849
- Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
- Откуда: Москва-Мальта
-
Контактная информация:
#4
Сообщение
Добавлено: 20-07-2010 22:58 Заголовок сообщения:
Мы все под END понимаем эквивалентную азотную глубину?

-
S.L.K.
- Активный участник
- Сообщения: 3120
- Зарегистрирован: 24-04-2010 08:38
#5
Сообщение
Добавлено: 20-07-2010 23:02 Заголовок сообщения:
Или наркотическую?
Почему 40 градусов водка, 90 прямой угол, а 100 - кипяток???
-
Игорь Зорин
- Активный участник
- Сообщения: 873
- Зарегистрирован: 09-09-2005 20:02
- Откуда: Ялта Крым
-
Контактная информация:
#6
Сообщение
Добавлено: 20-07-2010 23:06 Заголовок сообщения:
откройте будьласка секретную формулу подсчета END....чего то больше 22, 4 никак не выходит....а по теме, уши у Вас болели при быстром погружении?
-
vioch
- Активный участник
- Сообщения: 3327
- Зарегистрирован: 01-09-2007 12:23
- Откуда: Санкт-Петербург, Владимир Иоч
#7
Сообщение
Добавлено: 20-07-2010 23:08 Заголовок сообщения:
Игорь Зорин писал(а):откройте будьласка секретную формулу подсчета END....чего то больше 22, 4 никак не выходит
наркотическая
END=(1-HE)*ATA’s
-
Martins
- Участник
- Сообщения: 172
- Зарегистрирован: 23-05-2010 12:30
- Откуда: Riga
#8
Сообщение
Добавлено: 20-07-2010 23:16 Заголовок сообщения:
Игорь Зорин писал(а):откройте будьласка секретную формулу подсчета END....
Windows => Start => Programs => ZPlanner

Martins, TDI AdvTmx, PADI OWSI #257333
-
Игорь Зорин
- Активный участник
- Сообщения: 873
- Зарегистрирован: 09-09-2005 20:02
- Откуда: Ялта Крым
-
Контактная информация:
#9
Сообщение
Добавлено: 20-07-2010 23:16 Заголовок сообщения:
-
Игорь Зорин
- Активный участник
- Сообщения: 873
- Зарегистрирован: 09-09-2005 20:02
- Откуда: Ялта Крым
-
Контактная информация:
#10
Сообщение
Добавлено: 20-07-2010 23:19 Заголовок сообщения:
Martins писал(а):Игорь Зорин писал(а):откройте будьласка секретную формулу подсчета END....
Windows => Start => Programs => ZPlanner


не, не , не....только не это...

-
Helga
- Афина Мальтийская
- Сообщения: 10849
- Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
- Откуда: Москва-Мальта
-
Контактная информация:
#11
Сообщение
Добавлено: 20-07-2010 23:25 Заголовок сообщения:
Азот складывается с кислородом? В чем смысл?
С ТМХ 18/50 на 70-ти метрах наркотическое воздействие азота будет таким же, как на 22,4 метрах на воздухе. Это эквивалентный наркоз.
Рассчитывается он по известной формуле FN2= (END+10)x0,79/D+10.
А что означает цифра 40, полученная по формуле (1-НЕ)хР?
-
Martins
- Участник
- Сообщения: 172
- Зарегистрирован: 23-05-2010 12:30
- Откуда: Riga
#12
Сообщение
Добавлено: 20-07-2010 23:27 Заголовок сообщения:
Helga писал(а):Азот складывается с кислородом? В чем смысл?
В том, что любой газ, в том числе O2, имеет наркотическии эффект
Martins, TDI AdvTmx, PADI OWSI #257333
-
vioch
- Активный участник
- Сообщения: 3327
- Зарегистрирован: 01-09-2007 12:23
- Откуда: Санкт-Петербург, Владимир Иоч
#13
Сообщение
Добавлено: 20-07-2010 23:31 Заголовок сообщения:
Helga писал(а):.
А что означает цифра 40, полученная по формуле (1-НЕ)хР?
There isn't really exact values or numbers to determine the ratio of oxygen's narcotic effects, but several sources claim it to be about as narcotic as nitrogen, ie.: The Physiology and Medicine of Diving" by Peter Bennett and David Elliott, 4th edition, 1993, W.B.Saunders Company Ltd, London.From here on, we use factor 1 for both nitrogen and oxygen
-
BKC
- Активный участник
- Сообщения: 15795
- Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57
#14
Сообщение
Добавлено: 20-07-2010 23:31 Заголовок сообщения:
Инструктор ДОСААФ, 1972. Водолаз 3 кл. Воздух + Кислород = BKC
-
Helga
- Афина Мальтийская
- Сообщения: 10849
- Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
- Откуда: Москва-Мальта
-
Контактная информация:
#15
Сообщение
Добавлено: 20-07-2010 23:41 Заголовок сообщения:
vioch писал(а):Helga писал(а):.
А что означает цифра 40, полученная по формуле (1-НЕ)хР?
There isn't really exact values or numbers to determine the ratio of oxygen's narcotic effects, but several sources claim it to be about as narcotic as nitrogen, ie.: The Physiology and Medicine of Diving" by Peter Bennett and David Elliott, 4th edition, 1993, W.B.Saunders Company Ltd, London.From here on, we use factor 1 for both nitrogen and oxygen
Это само собой, но что в Вашем понимании означают рекомендации по END для разных условий погружений? Что означает "смесь с END35"? 35 чего?
Или так - какой END у смеси из 21% кислорода и 79% азота на 40-ка метрах?
-
vioch
- Активный участник
- Сообщения: 3327
- Зарегистрирован: 01-09-2007 12:23
- Откуда: Санкт-Петербург, Владимир Иоч
#16
Сообщение
Добавлено: 21-07-2010 00:07 Заголовок сообщения:
Helga писал(а):
Это само собой, но что в Вашем понимании означают рекомендации по END для разных условий погружений? Что означает "смесь с END35"? 35 чего?
Или так - какой END у смеси из 21% кислорода и 79% азота на 40-ка метрах?
Helga, рекомендую не я, рекомендуют END для боттом газов, не превышающий 30м, напрмер, UTD и GUE.
-
Ilya Kozlov
- Активный участник
- Сообщения: 729
- Зарегистрирован: 22-03-2008 00:00
- Откуда: Санкт-Петербург
-
Контактная информация:
#17
Сообщение
Добавлено: 21-07-2010 00:12 Заголовок сообщения:
vioch писал(а):Helga писал(а):
Это само собой, но что в Вашем понимании означают рекомендации по END для разных условий погружений? Что означает "смесь с END35"? 35 чего?
Или так - какой END у смеси из 21% кислорода и 79% азота на 40-ка метрах?
Helga, рекомендую не я, рекомендуют END для боттом газов, не превышающий 30м, напрмер, UTD и GUE.
Вов, Ольга правильно занудствует.

Формулу допиши.

Илья Козлов
-
Helga
- Афина Мальтийская
- Сообщения: 10849
- Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
- Откуда: Москва-Мальта
-
Контактная информация:
#18
Сообщение
Добавлено: 21-07-2010 00:18 Заголовок сообщения:
vioch писал(а):Helga писал(а):
Это само собой, но что в Вашем понимании означают рекомендации по END для разных условий погружений? Что означает "смесь с END35"? 35 чего?
Или так - какой END у смеси из 21% кислорода и 79% азота на 40-ка метрах?
Helga, рекомендую не я, рекомендуют END для боттом газов, не превышающий 30м, напрмер, UTD и GUE.
Владимир, так я про это и спрашиваю - что означает рекомендация "END для боттом газов, не превышающий 30м"? 30 метров, как эквивалентную глубину на воздухе, или 30 метров на некой абстрактной смеси, вообще не содержащей ни азота, ни кислорода?
На каком тримиксе, исходя из этих рекомендаций, Вы будете нырять, например, на 120 м?
ПС. Может в отдельную ветку уедем?
-
Helga
- Афина Мальтийская
- Сообщения: 10849
- Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
- Откуда: Москва-Мальта
-
Контактная информация:
#19
Сообщение
Добавлено: 21-07-2010 00:31 Заголовок сообщения:
Ilya Kozlov писал(а):
Вов, Ольга правильно занудствует.
А что сразу "занудствует"?

Я интересуюсь. Для меня ТМХ 18/50 на 70 метрах - это смесь с РРО 1,44 и END 22,5. Если это рэк и 70 метров по дну, то смесь более, чем консервативная.

-
Ilya Kozlov
- Активный участник
- Сообщения: 729
- Зарегистрирован: 22-03-2008 00:00
- Откуда: Санкт-Петербург
-
Контактная информация:
#20
Сообщение
Добавлено: 21-07-2010 00:38 Заголовок сообщения:
Helga писал(а):А что сразу "занудствует"?

Я интересуюсь. Для меня ТМХ 18/50 на 70 метрах - это смесь с РРО 1,44 и END 22,5. Если это рэк и 70 метров по дну, то смесь более, чем консервативная.

Ну да, согласен: гребли особой не предвидется, по дну на вреке тоже обычно не ползают.

Только вот V-Planner (сволочь такая!) говорит, что на 70 END будет 30 м для 18/50. Чего это он?

Илья Козлов