Обсуждение подвески Стива Богартса

Сообщение

Crazzzy · Добавлено: 18-08-2010 23:21

SVD писал(а):
Crazzzy писал(а): Серёг, если не брать ребро, то зачем V-вентиль?
Дабы про....любивший свой газ напарник знал, что я тоже оттуда чуток подышу

А посчитать?

SVD · Добавлено: 18-08-2010 23:23

Crazzzy писал(а): А посчитать?

А воспитательный эффект? По четвертям?

Crazzzy · Добавлено: 18-08-2010 23:27

SVD писал(а):
Crazzzy писал(а): А посчитать?
А воспитательный эффект?

А трупу твой воспитательный эффект до синего неба. Как только ты отдал рег бади, это уже его газ, тебе там не нету. А если тебе, то рискуешь, что тушка в предсмертных судорогах сожмёт челюстями загубник.

SVD · Добавлено: 18-08-2010 23:30

Блин... Мало того, что утопнет, еще и регулятор испортит.... Ну вас нафик, только соло...

Офф: дай постебаться, серьёзный ты наш

Crazzzy · Добавлено: 18-08-2010 23:32

SVD писал(а):Блин... Мало того, что утопнет, еще и регулятор испортит.... Ну вас нафик, только соло...
Офф: дай постебаться, серьёзный ты наш

Я недавно именно эту тему с БЗ обсуждал. Т.е. он вроде понял, что после передачи регулятора баллон уже не твой, но V-вентиль не снял

SVD · Добавлено: 18-08-2010 23:36

Crazzzy писал(а):
SVD писал(а):Блин... Мало того, что утопнет, еще и регулятор испортит.... Ну вас нафик, только соло...
Офф: дай постебаться, серьёзный ты наш
Я недавно именно эту тему с БЗ обсуждал. Т.е. он вроде понял, что после передачи регулятора баллон уже не твой, но V-вентиль не снял

Да всё правильно, Серег! Так, провоцирую помалу

Liubov · Добавлено: 18-08-2010 23:55

Crazzzy писал(а): Если ныряешь соло, то не нужен. Если в группе, то явно не лишний.

Мне кажется, что в определенных ситуациях (например, если рельеф сильно пересеченный), может быть разумнее потерять несколько минут и махнуться с бадей баллонами, чем вдвоем выкорячиваться на шланге. Опять же, загубник не испортят, если что

SVD писал(а):Соберусь тестироваться - заходи.

С огромным удовольствием

bad&mad · Добавлено: 19-08-2010 00:49

Груза на спине не мешают, на оборот плавучесть лучьше. По сухарю... в узком тунеле в пещере не всегда удобно компенсировать плавучесть сухарём, по этому Стив использует грелку на спине. На фотах я, только побрился наголо... жорко.

SVD · Добавлено: 19-08-2010 01:10

bad&mad писал(а):По сухарю... в узком тунеле в пещере не всегда удобно компенсировать плавучесть сухарём

В действительно узком туннеле нет понятия плавучесть - там начинается ползучесть.

bad&mad · Добавлено: 19-08-2010 01:12

на двух балонах шланги идут через шею

bad&mad · Добавлено: 19-08-2010 01:16

Да в узком шкуродёре надо ползти... и в поддутом сухаре это менее удобно делать. по этому мокрый костюм и грелка на Жоппе.
Повторюсь что Стив придумал это для МЕКСИКИ , для тёплых вод

Максим Васильев · Добавлено: 19-08-2010 01:19

bad&mad писал(а):Да в узком шкуродёре надо ползти... и в поддутом сухаре это менее удобно делать. по этому мокрый костюм и грелка на Жоппе.
Повторюсь что Стив придумал это для МЕКСИКИ , для тёплых вод

Именно! А 99% пещерных погружений кейверов с этого форума, это вода от 4 градусов. Потому какбэ без сухарика никак...

Crazzzy · Добавлено: 19-08-2010 01:19

bad&mad писал(а):Да в узком шкуродёре надо ползти... и в поддутом сухаре это менее удобно делать. по этому мокрый костюм и грелка на Жоппе.

А как Вы себе представляете нырялку в мокром костюме в воде +2С ?

bad&mad писал(а): если идёт вся группа в сайдмаунтах, то длинный шланг не обязательно,

Аргументируйте пожалуйста.

SVD · Добавлено: 19-08-2010 01:21

bad&mad писал(а):Да в узком шкуродёре надо ползти... и в поддутом сухаре это менее удобно делать. по этому мокрый костюм и грелка на Жоппе.
Повторюсь что Стив придумал это для МЕКСИКИ , для тёплых вод

В шкуродере не нужен поддутый сухарь. Там пофигу.
Дело не в теплых и холодных водах, дело в том, что сухарь, как система плавучести безопаснее, чем мокряк+грелка.
А то, что эта система в исходном виде заточена под очень узкоспецифические условия, никто не спорит. Мы вот тут сейчас хором соображаем, как расширить её диапазон применения без потери её приемуществ.

Максим Васильев · Добавлено: 19-08-2010 01:23

SVD писал(а):Мы вот тут сейчас хором соображаем, как расширить её диапазон применения без потери её приемуществ.

Просто никак. Иначе это будут уже модификации "номадов", "армадил", спелеологов Европы и т.д.
Лучше оставить как есть и пользоваться более логичными наработками, которые есть

SVD · Добавлено: 19-08-2010 01:40

Если исключить из рассмотрения вариант сайдмаунтного ребризера, то вырисовывается еще одна сфера применения этой подвески. Собственно, с этой идеи и начались мои эксперименты.
Ты доходишь до глубокой/далекой узости в классическом бэкмаунте, под который надета эта сбруя. Снимаешь бэкмаунт, включаешься в принесенный с собой в виде стейджей сайдмаунт и идешь дальше. Потом возвращаешься, опять в бэкмаунт и на выход/наверх.
Модель орбитальной матки и спускаемого модуля

Применимо для глубоких узких рэков и разведки далеких/глубоких узостей. Понятно, что система плавучести - сухарь.

Liubov · Добавлено: 19-08-2010 07:23

Спасибо за ответы!

bad&mad писал(а):аргументирую , если все на сайдмаунтах, то можно при любой поломке регулятора дышать прямо из балона.

Вы уже несколько раз упомянули про дыхание из вентиля. Скажите пожалуйста, вы действительно рассматриваете этот прием как штатную аварийную процедуру? Как вы планируете газ на погружение?

v_Alexey · Добавлено: 19-08-2010 08:25

Crazzzy писал(а):
Liubov писал(а): (хотя я не уверена, так ли уж нужен 2х-метровый шланг в сайде).
Если ныряешь соло, то не нужен. Если в группе, то явно не лишний.

Может, легче просто передать один баллон?
аналогичная процедура при аварийном разделении бэйлаута в ССR-cave. Просто отдается стейдж. Без длинного шланга.

v_Alexey · Добавлено: 19-08-2010 08:38

bad&mad писал(а):аргументирую , если все на сайдмаунтах, то можно при любой поломке регулятора дышать прямо из балона.
расширить диапозон возможностей применения интересно, но тогда дискуссия должна быть без лишних подколов и приколов, я повторюсь что ныряю в этой подвеске давно, живу в постоянном тепле и сухарём не пользуюсь. ныряю в год примерно 300-400 раз часто в пещеры разной сложности, Для разных задач использую разные системы крепления воздуха, реже бакмаунт. Конечно же для холодной воды своя специфика.

Если человек нырнул 10раз за неделю, это не всегда означает, что он ныряет 400 раз в год.

По вашим постам и фото складывается впечатление, что вы прошли курс максимум месяц назад.

ПИшите о разных подвесках, но едва ли видели их в деле. Как-то не серьезно.

Crazzzy · Добавлено: 19-08-2010 09:26

bad&mad писал(а):аргументирую , если все на сайдмаунтах, то можно при любой поломке регулятора дышать прямо из балона.

1) Может уважаемый bad&mad владеет искусством дышать из баллона без газа?
2) Как вы себе представляете сваливаение в нуле в тачконтокте с ходовиком в узости сложной формы (например плоской неровной щели) и дыхание из баллона без регулятора?
3) Вам не кажется, что расход при использовании баллона без регулятора значительно увеличивает потери газа?
4) Какое решение проблемы Вы предпочитаете, простое, или героическое?

v_Alexey писал(а):
Crazzzy писал(а):
Liubov писал(а): (хотя я не уверена, так ли уж нужен 2х-метровый шланг в сайде).
Если ныряешь соло, то не нужен. Если в группе, то явно не лишний.
Может, легче просто передать один баллон?
аналогичная процедура при аварийном разделении бэйлаута в ССR-cave. Просто отдается стейдж. Без длинного шланга.

К сожалению при погружениях в см не всегда будет возможность комфортно передать баллон. Кроме того это будет требовать некоторого времени. ИМХО длинный шланг в этой ситуации надёжнее ИМХО.

bad&mad писал(а): не пользуюсь. ныряю в год примерно 300-400 раз часто в пещеры разной сложности,

А можно ли поподробнее про Ваше погружение на 70 метров в 5-мм неопрене и компенсацию обжима поилкой