Обсуждение подвески Стива Богартса

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#61 Сообщение Добавлено: 18-08-2010 23:21 Заголовок сообщения:

SVD писал(а):
Crazzzy писал(а): Серёг, если не брать ребро, то зачем V-вентиль?
Дабы про....любивший свой газ напарник знал, что я тоже оттуда чуток подышу :lol:
А посчитать?
What is right is what is right for you, to keep you safe and happy & get you back home in one piece.

Аватара пользователя
SVD
Активный участник
Сообщения: 8465
Зарегистрирован: 03-11-2004 21:22
Откуда: Столица страны дураков.

#62 Сообщение Добавлено: 18-08-2010 23:23 Заголовок сообщения:

Crazzzy писал(а): А посчитать?
А воспитательный эффект? По четвертям?
Никогда не спорьте с идиотом. Он опустит Вас на свой уровень, а там задавит опытом.

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#63 Сообщение Добавлено: 18-08-2010 23:27 Заголовок сообщения:

SVD писал(а):
Crazzzy писал(а): А посчитать?
А воспитательный эффект?
А трупу твой воспитательный эффект до синего неба. Как только ты отдал рег бади, это уже его газ, тебе там не нету. А если тебе, то рискуешь, что тушка в предсмертных судорогах сожмёт челюстями загубник.
What is right is what is right for you, to keep you safe and happy & get you back home in one piece.

Аватара пользователя
SVD
Активный участник
Сообщения: 8465
Зарегистрирован: 03-11-2004 21:22
Откуда: Столица страны дураков.

#64 Сообщение Добавлено: 18-08-2010 23:30 Заголовок сообщения:

Блин... Мало того, что утопнет, еще и регулятор испортит.... Ну вас нафик, только соло... :lol:
Офф: дай постебаться, серьёзный ты наш :P
Никогда не спорьте с идиотом. Он опустит Вас на свой уровень, а там задавит опытом.

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#65 Сообщение Добавлено: 18-08-2010 23:32 Заголовок сообщения:

SVD писал(а):Блин... Мало того, что утопнет, еще и регулятор испортит.... Ну вас нафик, только соло... :lol:
Офф: дай постебаться, серьёзный ты наш :P
Я недавно именно эту тему с БЗ обсуждал. Т.е. он вроде понял, что после передачи регулятора баллон уже не твой, но V-вентиль не снял :lol:
What is right is what is right for you, to keep you safe and happy & get you back home in one piece.

Аватара пользователя
SVD
Активный участник
Сообщения: 8465
Зарегистрирован: 03-11-2004 21:22
Откуда: Столица страны дураков.

#66 Сообщение Добавлено: 18-08-2010 23:36 Заголовок сообщения:

Crazzzy писал(а):
SVD писал(а):Блин... Мало того, что утопнет, еще и регулятор испортит.... Ну вас нафик, только соло... :lol:
Офф: дай постебаться, серьёзный ты наш :P
Я недавно именно эту тему с БЗ обсуждал. Т.е. он вроде понял, что после передачи регулятора баллон уже не твой, но V-вентиль не снял :lol:
Да всё правильно, Серег! Так, провоцирую помалу :P
Последний раз редактировалось SVD 19-08-2010 01:12, всего редактировалось 1 раз.
Никогда не спорьте с идиотом. Он опустит Вас на свой уровень, а там задавит опытом.

Аватара пользователя
Liubov
Активный участник
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 08-12-2005 13:19
Откуда: Москва
Контактная информация:

#67 Сообщение Добавлено: 18-08-2010 23:55 Заголовок сообщения:

Crazzzy писал(а): Если ныряешь соло, то не нужен. Если в группе, то явно не лишний.
Мне кажется, что в определенных ситуациях (например, если рельеф сильно пересеченный), может быть разумнее потерять несколько минут и махнуться с бадей баллонами, чем вдвоем выкорячиваться на шланге. Опять же, загубник не испортят, если что :twisted:
SVD писал(а):Соберусь тестироваться - заходи.
С огромным удовольствием :)
Музыкант никому ничего не должен (с)

Аватара пользователя
bad&mad
Участник
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 14-08-2010 05:38
Откуда: Bavaro
Контактная информация:

#68 Сообщение Добавлено: 19-08-2010 00:49 Заголовок сообщения:

Груза на спине не мешают, на оборот плавучесть лучьше. По сухарю... в узком тунеле в пещере не всегда удобно компенсировать плавучесть сухарём, по этому Стив использует грелку на спине. На фотах я, только побрился наголо... жорко.

Аватара пользователя
SVD
Активный участник
Сообщения: 8465
Зарегистрирован: 03-11-2004 21:22
Откуда: Столица страны дураков.

#69 Сообщение Добавлено: 19-08-2010 01:10 Заголовок сообщения:

bad&mad писал(а):По сухарю... в узком тунеле в пещере не всегда удобно компенсировать плавучесть сухарём
В действительно узком туннеле нет понятия плавучесть - там начинается ползучесть. :lol:
Никогда не спорьте с идиотом. Он опустит Вас на свой уровень, а там задавит опытом.

Аватара пользователя
bad&mad
Участник
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 14-08-2010 05:38
Откуда: Bavaro
Контактная информация:

#70 Сообщение Добавлено: 19-08-2010 01:12 Заголовок сообщения:

на двух балонах шланги идут через шею
Последний раз редактировалось bad&mad 20-08-2010 05:33, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
bad&mad
Участник
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 14-08-2010 05:38
Откуда: Bavaro
Контактная информация:

#71 Сообщение Добавлено: 19-08-2010 01:16 Заголовок сообщения:

Да в узком шкуродёре надо ползти... и в поддутом сухаре это менее удобно делать. по этому мокрый костюм и грелка на Жоппе.
Повторюсь что Стив придумал это для МЕКСИКИ , для тёплых вод

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10787
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#72 Сообщение Добавлено: 19-08-2010 01:19 Заголовок сообщения:

bad&mad писал(а):Да в узком шкуродёре надо ползти... и в поддутом сухаре это менее удобно делать. по этому мокрый костюм и грелка на Жоппе.
Повторюсь что Стив придумал это для МЕКСИКИ , для тёплых вод
Именно! А 99% пещерных погружений кейверов с этого форума, это вода от 4 градусов. Потому какбэ без сухарика никак... :)
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#73 Сообщение Добавлено: 19-08-2010 01:19 Заголовок сообщения:

bad&mad писал(а):Да в узком шкуродёре надо ползти... и в поддутом сухаре это менее удобно делать. по этому мокрый костюм и грелка на Жоппе.
А как Вы себе представляете нырялку в мокром костюме в воде +2С ?
bad&mad писал(а): если идёт вся группа в сайдмаунтах, то длинный шланг не обязательно,
Аргументируйте пожалуйста.
Последний раз редактировалось Crazzzy 19-08-2010 01:21, всего редактировалось 1 раз.
What is right is what is right for you, to keep you safe and happy & get you back home in one piece.

Аватара пользователя
SVD
Активный участник
Сообщения: 8465
Зарегистрирован: 03-11-2004 21:22
Откуда: Столица страны дураков.

#74 Сообщение Добавлено: 19-08-2010 01:21 Заголовок сообщения:

bad&mad писал(а):Да в узком шкуродёре надо ползти... и в поддутом сухаре это менее удобно делать. по этому мокрый костюм и грелка на Жоппе.
Повторюсь что Стив придумал это для МЕКСИКИ , для тёплых вод
В шкуродере не нужен поддутый сухарь. Там пофигу.
Дело не в теплых и холодных водах, дело в том, что сухарь, как система плавучести безопаснее, чем мокряк+грелка.
А то, что эта система в исходном виде заточена под очень узкоспецифические условия, никто не спорит. Мы вот тут сейчас хором соображаем, как расширить её диапазон применения без потери её приемуществ.
Никогда не спорьте с идиотом. Он опустит Вас на свой уровень, а там задавит опытом.

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10787
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#75 Сообщение Добавлено: 19-08-2010 01:23 Заголовок сообщения:

SVD писал(а):Мы вот тут сейчас хором соображаем, как расширить её диапазон применения без потери её приемуществ.
Просто никак. Иначе это будут уже модификации "номадов", "армадил", спелеологов Европы и т.д.
Лучше оставить как есть и пользоваться более логичными наработками, которые есть
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
SVD
Активный участник
Сообщения: 8465
Зарегистрирован: 03-11-2004 21:22
Откуда: Столица страны дураков.

#76 Сообщение Добавлено: 19-08-2010 01:40 Заголовок сообщения:

Если исключить из рассмотрения вариант сайдмаунтного ребризера, то вырисовывается еще одна сфера применения этой подвески. Собственно, с этой идеи и начались мои эксперименты.
Ты доходишь до глубокой/далекой узости в классическом бэкмаунте, под который надета эта сбруя. Снимаешь бэкмаунт, включаешься в принесенный с собой в виде стейджей сайдмаунт и идешь дальше. Потом возвращаешься, опять в бэкмаунт и на выход/наверх.
Модель орбитальной матки и спускаемого модуля :lol:
Применимо для глубоких узких рэков и разведки далеких/глубоких узостей. Понятно, что система плавучести - сухарь.
Никогда не спорьте с идиотом. Он опустит Вас на свой уровень, а там задавит опытом.

Аватара пользователя
Liubov
Активный участник
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 08-12-2005 13:19
Откуда: Москва
Контактная информация:

#77 Сообщение Добавлено: 19-08-2010 07:23 Заголовок сообщения:

Спасибо за ответы!
bad&mad писал(а):аргументирую , если все на сайдмаунтах, то можно при любой поломке регулятора дышать прямо из балона.
Вы уже несколько раз упомянули про дыхание из вентиля. Скажите пожалуйста, вы действительно рассматриваете этот прием как штатную аварийную процедуру? Как вы планируете газ на погружение?
Музыкант никому ничего не должен (с)

Аватара пользователя
v_Alexey
Активный участник
Сообщения: 3929
Зарегистрирован: 06-07-2004 20:06
Откуда: Волгоград, Москва
Контактная информация:

#78 Сообщение Добавлено: 19-08-2010 08:25 Заголовок сообщения:

Crazzzy писал(а):
Liubov писал(а): (хотя я не уверена, так ли уж нужен 2х-метровый шланг в сайде).
Если ныряешь соло, то не нужен. Если в группе, то явно не лишний.
Может, легче просто передать один баллон?
аналогичная процедура при аварийном разделении бэйлаута в ССR-cave. Просто отдается стейдж. Без длинного шланга.
C уважением, Alexey

Аватара пользователя
v_Alexey
Активный участник
Сообщения: 3929
Зарегистрирован: 06-07-2004 20:06
Откуда: Волгоград, Москва
Контактная информация:

#79 Сообщение Добавлено: 19-08-2010 08:38 Заголовок сообщения:

bad&mad писал(а):аргументирую , если все на сайдмаунтах, то можно при любой поломке регулятора дышать прямо из балона.
расширить диапозон возможностей применения интересно, но тогда дискуссия должна быть без лишних подколов и приколов, я повторюсь что ныряю в этой подвеске давно, живу в постоянном тепле и сухарём не пользуюсь. ныряю в год примерно 300-400 раз часто в пещеры разной сложности, Для разных задач использую разные системы крепления воздуха, реже бакмаунт. Конечно же для холодной воды своя специфика.
Если человек нырнул 10раз за неделю, это не всегда означает, что он ныряет 400 раз в год. :wink: По вашим постам и фото складывается впечатление, что вы прошли курс максимум месяц назад.

ПИшите о разных подвесках, но едва ли видели их в деле. Как-то не серьезно.
C уважением, Alexey

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#80 Сообщение Добавлено: 19-08-2010 09:26 Заголовок сообщения:

bad&mad писал(а):аргументирую , если все на сайдмаунтах, то можно при любой поломке регулятора дышать прямо из балона.
1) Может уважаемый bad&mad владеет искусством дышать из баллона без газа?
2) Как вы себе представляете сваливаение в нуле в тачконтокте с ходовиком в узости сложной формы (например плоской неровной щели) и дыхание из баллона без регулятора?
3) Вам не кажется, что расход при использовании баллона без регулятора значительно увеличивает потери газа?
4) Какое решение проблемы Вы предпочитаете, простое, или героическое?
v_Alexey писал(а):
Crazzzy писал(а):
Liubov писал(а): (хотя я не уверена, так ли уж нужен 2х-метровый шланг в сайде).
Если ныряешь соло, то не нужен. Если в группе, то явно не лишний.
Может, легче просто передать один баллон?
аналогичная процедура при аварийном разделении бэйлаута в ССR-cave. Просто отдается стейдж. Без длинного шланга.
К сожалению при погружениях в см не всегда будет возможность комфортно передать баллон. Кроме того это будет требовать некоторого времени. ИМХО длинный шланг в этой ситуации надёжнее ИМХО.
bad&mad писал(а): не пользуюсь. ныряю в год примерно 300-400 раз часто в пещеры разной сложности,
А можно ли поподробнее про Ваше погружение на 70 метров в 5-мм неопрене и компенсацию обжима поилкой
What is right is what is right for you, to keep you safe and happy & get you back home in one piece.

Ответить