нужен ли Найтрокс фандайверу?

Сообщение

superstardiver · Добавлено: 07-10-2010 18:48

Болт писал(а):А мне азотка нравится
Но на сафари, на рэках и иногда по утрам не помешает

А какая связь между "азоткой" и использованием/не использованием найтрокса?....

АлександрД · Добавлено: 08-10-2010 00:29

superstardiver · Добавлено: 08-10-2010 07:27

АлександрД писал(а):
superstardiver писал(а):
Болт писал(а):А мне азотка нравится
Но на сафари, на рэках и иногда по утрам не помешает
А какая связь между "азоткой" и использованием/не использованием найтрокса?....
это прикол?
добавляем кислороду - вытесняем азоту... наверно это имелось ввиду..

Нет, не прикол... Прикол - это то, что Вы пишите

Дайвцентр САДКО- Хургада · Добавлено: 08-10-2010 09:08

Seekingman писал(а): Да и на сафари устаешь меньше. Плюс народ особенно веселый по утрам найтроксом лечится)

Витал писал(а):
Pamir писал(а):
Витал писал(а): Абсолютно согласен. Найтрокс - это безопасность, - проверил на личном опыте. - Избежал барокамеры, исключительно, благодаря ему. когда течением сначала опустило с 20 на 34 м, а, затем, выплюноло вверх, да и я ему помог сперепугу.
Так что, по-возможности, лучше и безопаснее всегда плавать на найтроксе.
Я не против найтрокса, но что-то логики в приведённом примере не увидел. А если бы Вас на 36-м (как минимум) на 45м сдуло?
И не слишко быстро обратно поднялись?
Просто, тут, кажется при обсуждении страховок и лечения, почти мой случай разбирали, - как кто-то, на Кипре, чуть не отдал Богу душу. Так вот, у меня с найтроксом никаких последствий не было, - после выноса ещё дней пять спокойно отнырял.

Из статьи доктора медицины А. Фабиан:

Ras · Добавлено: 08-10-2010 09:44

Может и мифы, но после найтрокса чувствуешь себя бодрее, чем после воздуха. Особенно после нескольких дней нырялок. Ну и не забываем про курс ГБО, после которого сосуды больше насыщяются кислородом

Natalie · Добавлено: 08-10-2010 10:02

Ras писал(а):после которого сосуды больше насыщяются кислородом

Сосуды?

oleg_l · Добавлено: 08-10-2010 10:03

Ras писал(а):Может и мифы, но после найтрокса чувствуешь себя бодрее, чем после воздуха.

Психология мой дргуг.. психология и самовнушение...

Ras · Добавлено: 08-10-2010 10:11

Natalie писал(а):
Ras писал(а):после которого сосуды больше насыщяются кислородом
Сосуды?

Извините, не сосуды, а кровь больше насыщяется кислородом

oleg_l · Добавлено: 08-10-2010 10:15

Ras писал(а):
Natalie писал(а):
Ras писал(а):после которого сосуды больше насыщяются кислородом
Сосуды?
Извините, не сосуды, а кровь больше насыщяется кислородом

Ну кровь может быть и насышается.. а вот сосуды, случаем, после этого не сужаются?

Дана · Добавлено: 08-10-2010 10:20

oleg_l писал(а):
Ras писал(а):Извините, не сосуды, а кровь больше насыщяется кислородом
Ну кровь может быть и насышается.. а вот сосуды, случаем, после этого не сужаются?

А как же, конечно, сужаются, особенно, сосуды головного мозга, а сами мозги от этого ссыхаются. Неужели не заметили, когда получили найтрокс-календарик ?

oleg_l · Добавлено: 08-10-2010 10:23

Дана писал(а):
oleg_l писал(а):
Ras писал(а):Извините, не сосуды, а кровь больше насыщяется кислородом
Ну кровь может быть и насышается.. а вот сосуды, случаем, после этого не сужаются?
А как же, конечно, сужаются, особенно, сосуды головного мозга, а сами мозги от этого ссыхаются. Неужели не заметили, когда получили найтрокс-календарик ?

Тот-то я чувствую что на найтроксе, "что-то не то"...

Крутой Опенок · Добавлено: 08-10-2010 10:26

АлександрД писал(а):
superstardiver писал(а):
Болт писал(а):А мне азотка нравится
Но на сафари, на рэках и иногда по утрам не помешает
А какая связь между "азоткой" и использованием/не использованием найтрокса?....
это прикол?
добавляем кислороду - вытесняем азоту... наверно это имелось ввиду..

Азотный наркоз и насыщение крови азотом - сугубо разные вещи....

АлександрД · Добавлено: 08-10-2010 11:19

SEAL · Добавлено: 08-10-2010 11:57

АлександрД писал(а): как я это вижу - добавили в воздух кислорода. получили нитрокс.
процентное содержание азота в смеси уменьшилось. соответственно на равных глубинах парциальное давление азота в нитроксных смесях меньше чем у воздуха. парциалка меньше - меньше торкает, меньше насыщаемся.
где ошибка то?!!!!

100 раз уже обсуждали. Про азотный наркоз внимательно почитайте. На найтроксе наркотический эффект такой-же, как и на воздухе, если не больше.

Крутой Опенок · Добавлено: 08-10-2010 12:03

АлександрД писал(а):
superstardiver писал(а):
АлександрД писал(а):это прикол?
добавляем кислороду - вытесняем азоту... наверно это имелось ввиду..
Нет, не прикол... Прикол - это то, что Вы пишите
и
Крутой Опенок писал(а):Азотный наркоз и насыщение крови азотом - сугубо разные вещи....
я что-то не пойму... то ли пятница тяжелая, то ли обострение...
вы хотите сказать, что азотный наркоз НЕ ЗАВИСИТ ОТ ПАРЦИАЛКИ?!!!!!!
и вы хотите сказать что насыщение крови азотом - так же не зависит от парциального давления?!
если же зависит, то почему тогда вы считаете что если воздух разбавлен кислородом, то при прочих равных парциалка азота что в найтроксе что в воздухе будет одинакова?!
я что-то вас не пойму...

как я это вижу - добавили в воздух кислорода. получили нитрокс.
процентное содержание азота в смеси уменьшилось. соответственно на равных глубинах парциальное давление азота в нитроксных смесях меньше чем у воздуха. парциалка меньше - меньше торкает, меньше насыщаемся.

где ошибка то?!!!!

Я имел в виду, что при использовании найтрокса ограничение по MOD наступает гораздо раньше, чем первые симптомы азотного наркоза у подавляющего большинства дайверов. Т.о. при использовании найтрокса у нас не будет азотного наркоза, кислородное отравление успеет раньше....

АлександрД · Добавлено: 08-10-2010 12:07

Крутой Опенок · Добавлено: 08-10-2010 12:09

SEAL писал(а):
АлександрД писал(а): как я это вижу - добавили в воздух кислорода. получили нитрокс.
процентное содержание азота в смеси уменьшилось. соответственно на равных глубинах парциальное давление азота в нитроксных смесях меньше чем у воздуха. парциалка меньше - меньше торкает, меньше насыщаемся.
где ошибка то?!!!!
100 раз уже обсуждали. Про азотный наркоз внимательно почитайте. На найтроксе наркотический эффект такой-же, как и на воздухе, если не больше.

Если рассуждать чисто теоретически, то на найтроксе наркотический эффект от азота меньше, чем на воздухе, но ему на подмогу идет наркоз от увеличевшегося процента кислорода, который существенно превосходит азот по наркотическому эффекту: у азота коэффициент растворимости в липоидах (по Бунзену) 0,052, а у кислорода - 0,110.