Куча вопросов от чайника про сафари. Please, help!!

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
виндыч
Зараза форума
Сообщения: 3774
Зарегистрирован: 26-02-2003 01:01
Откуда: Москва-Крым
Контактная информация:

#21 Сообщение Добавлено: 13-04-2005 12:25 Заголовок сообщения:

Господа, а чего ж вы так безвозвратно предали анафиме планировщик? :D
Дайвплан, часы и глубиномер пока не отменяли :wink:

2 boatsman
Нет компа, ныряйте по дайвплану. Тоже есть свои плюсы - дисциплине учит.
Из минусов - в то время, когда все будут предаваться полуденной неге, вы будете считать остаточный азот, и бегать за гидом с вопросами о профиле следующего погружения.
Мастерство - это умение выкручиваться из любых ситуаций.
Профессионализм - это умение в эти ситуации не попадать...

Jorgens
Участник
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 18-01-2005 21:50
Откуда: Эстония

#22 Сообщение Добавлено: 13-04-2005 12:28 Заголовок сообщения:

Разрешите присоединиться (осторожно приоткрывая дверь)? Уже 2 года читаю форум-и, наконец-"не вынесла душа поэта"!-вмешиваюсь в дебаты.
Не знаю-не знаю, может быть, это только нам так повезло, но
я тоже, закончив курс OWD и имея в лог-буке аж целых 7(!) погружений, тут же помчалась на сафари на Север Красного моря.
Из группы 16 человек нас, таких "чайников", было 8! А одна девушка вообще OWD проходила! И ничего, справились! Правда, это была клубная поездка, И снаряжение я брала на прокат в клубе, как, собственно, и все.
И был у нас с бадди 1 компьютер на двоих, и никто в барокамеру не попал. Зато к завершению сафари вся группа выглядела достаточно ровно. Конечно, была очень хорошая организация погружений. С начинающими ходил отдельный гид по более простым маршрутам (то есть в трюм Тистельгорма мы не лазили).
И курс Нитрокса можно было пройти. Мы ходили на яхте VIP ONE, а гиды были из Синай Дайв Колледж.
Самое надёжное (ИМХО)-обзвонить Питерские клубы-а их много-и присоединиться к клубной поездке. Снаряжение взять тоже в клубе и везти с собой. Дешевле и надёжнее, чем в Египте! Самый верный вариант!

Аватара пользователя
OldTourist
Активный участник
Сообщения: 627
Зарегистрирован: 12-03-2004 11:45
Откуда: Москва

#23 Сообщение Добавлено: 13-04-2005 12:29 Заголовок сообщения:

boatsman писал(а):Гидра и тапочки у нас есть, хотя и не дайвовые :) Каякеры мы, понимаешь ... :)
О как!
А мы и каякеры и, между делом, катамаранщики. Правда уже чуть-чуть в прошлом...

Аватара пользователя
Dmitry P.
Активный участник
Сообщения: 535
Зарегистрирован: 20-05-2004 10:49
Откуда: Москва
Контактная информация:

#24 Сообщение Добавлено: 13-04-2005 12:31 Заголовок сообщения:

Сам с женой оказался на сафари после 5 занятий в бассейне. Были на боте, пожалуй самые-самые зеленые, ну не считая одного гоблина, а остальные ребята попались все с хорошим опытом. Ни сколько не жалеем, познакомились и до сих пор дружим и поддерживаем отношения с приятными людьми. (А я вообще себе супер бади нашел)
1. Стоит съездить одназначно. Вы сразу поймете Ваше это или нет.
2. Берег это совсем другое...
3. Главное это коллектив - здесь как говорится как повезет.

Вообщем езжайте, не думая ! :wink: Берите снарягу в прокат, понравится- все и купите...
Удачи!

EVG
Активный участник
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 19-02-2004 20:30

#25 Сообщение Добавлено: 13-04-2005 13:00 Заголовок сообщения:

Goldwind писал(а):Господа, а чего ж вы так безвозвратно предали анафиме планировщик? :D
Дайвплан, часы и глубиномер пока не отменяли :wink:

2 boatsman
Нет компа, ныряйте по дайвплану. Тоже есть свои плюсы - дисциплине учит.
Из минусов - в то время, когда все будут предаваться полуденной неге, вы будете считать остаточный азот, и бегать за гидом с вопросами о профиле следующего погружения.
Плохо только, что реальный профиль погружения будет весьма приблизительно похож на расчетный. Можно конечно взять под воду слейт и вести лог, а после расчитать по пленеру. Но когда в этом случае рыбок смотреть? :lol:
"Дна нет. Просто глубже не пускают." (С)

SEAL
Активный участник
Сообщения: 2687
Зарегистрирован: 20-12-2002 01:01

#26 Сообщение Добавлено: 13-04-2005 13:20 Заголовок сообщения:

Abelito писал(а):Для первого раза лично я бы сходил по северному маршруту (Красноморска) с обязательным посещением парочки рэков.
Разумно. Не могу не согласиться. Хотя (имхо) все 3 Ебипетских сафари приблизительно равнозначны по сложности, но "северный маршрут" неоспоримо ближе к... барокамере. :wink:

Аватара пользователя
виндыч
Зараза форума
Сообщения: 3774
Зарегистрирован: 26-02-2003 01:01
Откуда: Москва-Крым
Контактная информация:

#27 Сообщение Добавлено: 13-04-2005 13:23 Заголовок сообщения:

EVG писал(а):Плохо только, что реальный профиль погружения будет весьма приблизительно похож на расчетный.
Ну само-собой, только ж, тем не менее, сие работает :)
И еще (2ALL), касаемо "нельзя без компа" - давайте вспомним о том, что первичен дайвплан, а компьютер всетаки впомогательный инструмент :wink:
EVG писал(а):Можно конечно взять под воду слейт и вести лог, а после расчитать по пленеру. Но когда в этом случае рыбок смотреть? :lol:
Plan your dive, dive your dive, log your plan ? :wink: вместо Plan your dive, dive your plan, log your dive.... :lol:
Не, тут уже не рыбки, а заявка на участие в экскурсии в барокамеру :wink:
Мастерство - это умение выкручиваться из любых ситуаций.
Профессионализм - это умение в эти ситуации не попадать...

Аватара пользователя
Ranger
Активный участник
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: 11-03-2004 23:31
Откуда: Москва
Контактная информация:

#28 Сообщение Добавлено: 13-04-2005 13:37 Заголовок сообщения:

Влад, сейчас и тебя потопчут за такие мысли.

EVG
Активный участник
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 19-02-2004 20:30

#29 Сообщение Добавлено: 13-04-2005 13:39 Заголовок сообщения:

Goldwind писал(а): Plan your dive, dive your dive, log your plan ? :wink: вместо Plan your dive, dive your plan, log your dive.... :lol:
Не, тут уже не рыбки, а заявка на участие в экскурсии в барокамеру :wink:
Это все хорошо и правильно, но если посмотреть правде в глаза ... неужели Вы не опуститесь на несколько метров ниже плана (например 25 вместо 20), что бы рассмотреть что-то действительно интересное? или не всплывете с 30 барами, вместо запланированных 50? :wink:
(речь естественно о рекреации, а не о техно)
"Дна нет. Просто глубже не пускают." (С)

Аватара пользователя
Ranger
Активный участник
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: 11-03-2004 23:31
Откуда: Москва
Контактная информация:

#30 Сообщение Добавлено: 13-04-2005 13:52 Заголовок сообщения:

EVG писал(а):Это все хорошо и правильно, но если посмотреть правде в глаза ... неужели Вы не опуститесь на несколько метров ниже плана (например 25 вместо 20), что бы рассмотреть что-то действительно интересное? или не всплывете с 30 барами, вместо запланированных 50? :wink:
(речь естественно о рекреации, а не о техно)
А объясните мне глупому какая разница между рекреацией и техно? У рекреационного дайвера есть запасная жизнь? Или индивидуальная барокамера в кармане? Может быть азот у него в крови не растворяется? Почему он может делать то, чего не может технодайвер?

На самом деле то, что Вы называете "рекреацией" - это погружения на доверии. И не так уж важно кому доверять свою жизнь - гиду, компьютеру или... Вы просто верите, что с вами ничего не может случиться, а чаще просто не знаете или не понимаете что именно может случиться.

Аватара пользователя
Natalie
Активный участник
Сообщения: 10758
Зарегистрирован: 04-07-2003 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#31 Сообщение Добавлено: 13-04-2005 13:53 Заголовок сообщения:

Abelito писал(а):Ау Натали! Твое слово очень необходимо, народ сафари интересуется.
Ну, я прямо таки засмущалась :oops: :oops: :oops:
Ох, и долгий это рассказ про сафари :) Если кратко, мои советы такие:
1. Да, теперь на сафари на Красном море требование не менее 50 дайвов в лог-буке. Если Вас возьмет под свою отвественность дайв-центр (корабль), то безусловно, Вы сможете поехать с меньшим количеством погружений. Раньше многие ходили с очень маленьким количеством дайвов и даже были стнадартные предложения у клубов по прохождению AOWD на сафари (в таком случае было обязательно участие инструктора, а не только дайв-гида, который чаще всего дайвмастер).
НО, это возможно только в том случае если у Вас будет такой маршрут (выбранные дайв-гидом дайв-сайты), где Вы сможете сделать действительно безопасные погружения в рамках Вашего опыта.
В остальных случаях, как показывает практика, все может закончиться не так хорошо (вспомните обсуждавшиеся здесь случаи на Эльфинстоуне и Бразерс)...
Очень многое в таком случае зависит от дайв-гида - от его умения правильно подобрать дайв-сайты, условия погружений и правильно спланировать погружения с учетом опыта тех или иных дайверов.
2. Для сафари компьютер обязателен (мое личное мнение, и мнение всех Мальдивских дайв-центров :))- т.к. течения, акулы, манты и т.д. могут сделать дайв не совсем соотвествующим первоначальному плану. Пусть даже на 3-5 метров или на 3-5 минут, но под водой Вы не будете считать по табличкам что же Вы должны теперь сделать. Комп должен быть у каждого (кстати, на Мальдивах это обязательное услове дайвинга - там дают их на прокат в обязательном порядке), как в принципе и сэйфти-буй.
3. Про сафари Вы можете узнать в Питерских или московских клубах. Также регулярно появляются предложения на этом форуме в разделе Разное.
4. Билеты обычно делают Вам организаторы сафари. Карточки на въезд в Египет Вам в аэропорту прибытия дает принимающая сторона (с которой работает клуб).
5. Какой маршрут выбрать ? Думаю для начала оптимальнее средний юг Красного моря - от Марса Алама южнее вниз (не доходя до Ст. Джонс и обратно) - меньше стенок, меньше течения.
6. Снарягу можно взять напрокат здесь или прямо в Египте - только организаторов сафари заранее необходимо предупредить какое снаряжение и в каком количестве Вам нужно. На сафарийном боте (хорошем) обычно бывает 1-2 запасных комплекта снаряги.


Если есть еще вопросы - пишите.
If it don't kill you, it just makes you stronger (c) Bruce Willis

Аватара пользователя
IguAnna
Активный участник
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 15-02-2005 15:07
Откуда: Дахаб - Москва
Контактная информация:

#32 Сообщение Добавлено: 13-04-2005 14:07 Заголовок сообщения:

а сколько стоит анкета у арабов?
А о какой анкете речь-то идет? Что-то не припомню ничего такого? :roll:

Аватара пользователя
Dmitry P.
Активный участник
Сообщения: 535
Зарегистрирован: 20-05-2004 10:49
Откуда: Москва
Контактная информация:

#33 Сообщение Добавлено: 13-04-2005 14:07 Заголовок сообщения:

Компьютер нужен безусловно, я думаю Вам могут дать его напракат в клубе, через который поедете.

А про планирование не слушайте, бред и пустые разговоры- все это (в контексте этой ветки) никто этого не делает на сафари, на которое Вы планируете поехать.

Ну достали уже кибердайверы..

Аватара пользователя
Natalie
Активный участник
Сообщения: 10758
Зарегистрирован: 04-07-2003 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#34 Сообщение Добавлено: 13-04-2005 14:17 Заголовок сообщения:

boatsman писал(а):Это по всему Египту такое ограничение? А в других странах ?? :(
Ведь водила инструктор нас по своему компу. Или это тоже нарушение всех норм и правил?
В каждой стране свое правило по количеству погружений для участия сафари . Обычно это зависит от сложности условий погружений (маршрута и т.д.). Кстати, в том же Египте серьезные западные дайв-центры и раньше не брали на Бразерс, Ст. Джонс и т.д., если у Вас нет AOWD и 50 погружений.

Инструктор Вас водила по своему компу наверняка в более-менее спокойных условиях. Без стенок на 300 метров, без нисходящих-восходящих течений и т.д. Поэтому, можно было более менее приблизительно соотнести показания ее компьютера для Вас.
Если вы едете на сафари, шанс , что при сильном течении Вы окажетесь на несколько метров ниже очень большой, даже если Вы весь из себя очень дисциплинированный и хотит соблюдать свой план. Типичные места, где далеко не всегда можно предсказать условия погружения заранее Эльфинстоун и Бразерс (не говорю уж про Мальдивы и Палау....

По поводу перевеса. Большинстов авиакомпаний закрывают глаза на перевес в 3-4 кг. Ну, и если очень постараться, то всю снарягу и личные вещи (если нет фото-видео и т.д. аппаратуры) можно уместить в этот вес. :)
If it don't kill you, it just makes you stronger (c) Bruce Willis

Аватара пользователя
Natalie
Активный участник
Сообщения: 10758
Зарегистрирован: 04-07-2003 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#35 Сообщение Добавлено: 13-04-2005 14:19 Заголовок сообщения:

IguAnna писал(а):А о какой анкете речь-то идет? Что-то не припомню ничего такого? :roll:
Речь идет об эммиграционной карточке, которую нужно заполнять на въезде. Ее вы без проблем получите у принимающей стороны - если организаторы сафари все сделали по-человечески, а не через то самое место :wink:
If it don't kill you, it just makes you stronger (c) Bruce Willis

EVG
Активный участник
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 19-02-2004 20:30

#36 Сообщение Добавлено: 13-04-2005 14:24 Заголовок сообщения:

DR-ZLOBNYI писал(а):Компьютер нужен безусловно, я думаю Вам могут дать его напракат в клубе, через который поедете.

А про планирование не слушайте, бред и пустые разговоры- все это (в контексте этой ветки) никто этого не делает на сафари, на которое Вы планируете поехать.
Именно это и пытался сказать :!:

Только вот вопрос, что реально делать, если комп накроется?
"Дна нет. Просто глубже не пускают." (С)

Аватара пользователя
OldTourist
Активный участник
Сообщения: 627
Зарегистрирован: 12-03-2004 11:45
Откуда: Москва

#37 Сообщение Добавлено: 13-04-2005 14:25 Заголовок сообщения:

Natalie писал(а):
IguAnna писал(а):А о какой анкете речь-то идет? Что-то не припомню ничего такого? :roll:
Речь идет об эммиграционной карточке, которую нужно заполнять на въезде. Ее вы без проблем получите у принимающей стороны - если организаторы сафари все сделали по-человечески, а не через то самое место :wink:
Все достаточно точно, только ВЪЕЗЖАЮЩИЙ- это иммигрант, соответственно карточка- иммиграционная

Аватара пользователя
Natalie
Активный участник
Сообщения: 10758
Зарегистрирован: 04-07-2003 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#38 Сообщение Добавлено: 13-04-2005 14:28 Заголовок сообщения:

EVG писал(а):Только вот вопрос, что реально делать, если комп накроется?
Сухари сушить :D Сорри, не принимайте близко к серцу, просто к слову фраза пришлась :D
У меня было такое, что батарейка у компа на Филиппинах накрылась в середине дайва (ну не отследила, каюсь... :cry: ), пришлось доплавывать и всплывать по компу бадди, благо почти весь дайв был на глубине 10 м :D :D :D Ну, а на следующий день взяла второй свой комп
Последний раз редактировалось Natalie 13-04-2005 14:32, всего редактировалось 1 раз.
If it don't kill you, it just makes you stronger (c) Bruce Willis

Аватара пользователя
Natalie
Активный участник
Сообщения: 10758
Зарегистрирован: 04-07-2003 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#39 Сообщение Добавлено: 13-04-2005 14:30 Заголовок сообщения:

OldTourist писал(а):Все достаточно точно, только ВЪЕЗЖАЮЩИЙ- это иммигрант, соответственно карточка- иммиграционная
А, ну да :!: и на старуху бывает проруха :D Вот что значит встать в 6 утра и пол-дня проторчать в Венгерском посольстве сдавая документы на визу - уже стала путать иммиграцию, эммиграцию и даже миграцию :)
If it don't kill you, it just makes you stronger (c) Bruce Willis

Реалист
Активный участник
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 08-09-2004 08:17

#40 Сообщение Добавлено: 13-04-2005 14:31 Заголовок сообщения:

EVG писал(а):Только вот вопрос, что реально делать, если комп накроется?
У всей группы одновременно не накроется. Держитесь остальных, всплывайте с последней группой. Ну, если уж совсем хотите перестраховаться, то повисите минут 10 на глубине 6 метров. Я не думаю, что Вы с одним балоном на глубине до 25 метров влезете в серьезную деку.

Ответить