|
|
|
|
Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS
И правда есть. Посмотрел видео. Офигел. Надо ж такой бред придумать.Elf in Stone писал(а):Это ПАДИ - equipment exchangeElf in Stone писал(а): Чудны дела твои, Господи! Это где ж, в какой ассоциации, по каким стандартам и кто так дайвмастеров обучает?
[/quote]
Как какое правило? Как часто Вы такое видели или делали? А если дайвер не способен разобраться со своей маской, он не сможет и поменять маску под водой. Даже если ему три гида и два бадди дадут свои или запасные маски. При потере маски такой дайвер с большой долей вероятности нахлебается воды и вылетит наверх.Satira писал(а): Гид, как правило, отдает маску - так будет звучать правильнее.
По поводу сертифицированный дайвенр может сам...нет, очень часто не может.
Бред потому что все это делается сидя на дне, потому что в реальной ситуации, если у одного дайвера отказало оборудование, обоим надо всплывать, а не менять одного дайвера, которому нечем дышать или контролировать плавучесть на другогоSatira писал(а):
Ну почему бред. Упражнение на стрес, ситуации могут быть совершенно разные.
Почему же нет, вполне себе допускаю существование плохих гидов. А вот выдумывать мне нужды нет, я много лет занимаюсь гайдингом и его организацией. Группа новичков вовсе не обязательно состоит из дайверов уровня ОВД. И гид не имеет права лишить себя возможности эффективно контролировать всех участников погружения ради помощи одному из них. Даже просто неудобное снаряжение отвлечет часть его внимания от группы, про неисправное и говорить не приходится.Satira писал(а):
Хотите сказать такой практики нет... Читаем: "по-возможности". ОВД не может нырять там, где можно провалиться вниз по стенке, тут уже вы не выдумывайте (только если нарушение условий погружения).
Топикстартер -ОВД.Helga писал(а):Почему же нет, вполне себе допускаю существование плохих гидов. А вот выдумывать мне нужды нет, я много лет занимаюсь гайдингом и его организацией. Группа новичков вовсе не обязательно состоит из дайверов уровня ОВД. И гид не имеет права лишить себя возможности эффективно контролировать всех участников погружения ради помощи одному из них. Даже просто неудобное снаряжение отвлечет часть его внимания от группы, про неисправное и говорить не приходится.Satira писал(а):
Хотите сказать такой практики нет... Читаем: "по-возможности". ОВД не может нырять там, где можно провалиться вниз по стенке, тут уже вы не выдумывайте (только если нарушение условий погружения).
Кстати, вопрос Эльфа про Ваш опыт гайдинга имеет целью не обидеть Вас, а выяснить, на основании чего сделан вывод о гидах, "как правило" отдающих маску.
Я не знаю что Вы там посмотрели, обычно в зависании делается. Вам, безусловно виднее бред этот или нет.Elf in Stone писал(а):Бред потому что все это делается сидя на дне, потому что в реальной ситуации, если у одного дайвера отказало оборудование, обоим надо всплывать, а не менять одного дайвера, которому нечем дышать или контролировать плавучесть на другогоSatira писал(а):
Ну почему бред. Упражнение на стрес, ситуации могут быть совершенно разные.
Совершенно незачем неопытному дайверу плыть со сломанной маской. Если у одного из членов группы произошла неустранимая поломка основного снаряжения, погружение прекращается. Мы говорили о гиде, а наблюдать за ситуацией, находясь на поверхности - это не гайдинг. Это особенности местного законодательства, допускающие подобный способ организации дайвинга.Satira писал(а):
Топикстартер -ОВД.
ДМ более двух лет. Занимаюсь в удовольствие, гайдю в удовольствие, не является моей работой.
Не считаю гидов, которые в некоторых ситуациях отдают свои части снаряжения плохими. Считаю плохими тех гидов, которые могут только инструкции следовать и не ориентриуются в ситуации. Зачастую, лучше отдать маску неопытному дайверу, а самому пойти на сломанной, так как неопытный дайвер, имея сломанную маску, имеет больше шансов заработать неприятности, нежели опытный. Удивляют разговоры о снаряжении тогда как Гид вообще может наблюдать за ситуацией, находясь на поверхности. С масочкой и трубочкой плавать за группой. Ситуации разные, условия разные, потому и поведение гида разное.
Конечно не надо со сломанной маской. Безусловно, лучше всплыть, если с такой маской не получается плыть. Но только в том случае всплыть, если условия позволяют, если у моего дайвера проблема, он не опытен, а над башкой боты туда-сюда ходят, я ему свою маску отдам, а не под винты отправлю. Либо вся группа будет со мной всплывать, без своего присмотра неопытного дайвера не оставлю, несмотря на наличие сертификата и на то, что он должен сам все уметь.Helga писал(а):Satira писал(а):
Совершенно незачем неопытному дайверу плыть со сломанной маской. Если у одного из членов группы произошла неустранимая поломка основного снаряжения, погружение прекращается. Мы говорили о гиде, а наблюдать за ситуацией, находясь на поверхности - это не гайдинг. Это особенности местного законодательства, допускающие подобный способ организации дайвинга.
Инструкции по гайдингу существуют в виде местных законов и внутренних правил дайвцентра. Если гид не соблюдает законы страны и требования своего работодателя, он может быть хорошим для кого угодно, но работы он лишится.
Блин, ну Helga, ну теперь смотрим на реальность.Helga писал(а):Именно так - гид поднимает всю группу, ни о каком одиночном всплытии не может идти речи. Дальше по обстоятельствам. Если это произошло в начале погружения, гид может его продолжить, убедившись, что дайвер с поломкой вышел на берег или лодку.
Условий, не позволяющих всплыть в любой момент, в рекреационном дайвинге быть не должно.
Не должно быть, но есть: Египет, дрифт-дайв, над головой боты. Мы же говорим об обыденной реальности, а не об идеальной.Helga писал(а):Условий, не позволяющих всплыть в любой момент, в рекреационном дайвинге быть не должно.
Satira писал(а): По ПАДИ - крутись, вертись, но все должн быть довольны, разве не так?
оказывается, выбор между крестиком и трусами, характеренSatira писал(а): А по стандартам, да! НЕЛЬЗЯ, СОГЛАСИЛАСЬ УЖЕ!!!! НЕ СПОРЮ С ЭТИМ!
Да, нам, женщинам, ничто человеческое не чуждо.Lindwurm писал(а):Satira писал(а): По ПАДИ - крутись, вертись, но все должн быть довольны, разве не так?оказывается, выбор между крестиком и трусами, характеренSatira писал(а): А по стандартам, да! НЕЛЬЗЯ, СОГЛАСИЛАСЬ УЖЕ!!!! НЕ СПОРЮ С ЭТИМ!
не только для мужчин.
Дайвы в большинстве своем проходят вдоль рифов. Боты на риф не лезут. Всплывать надо у стенки рифа. В Шарме это знает каждый гид, и об этом говорится на каждом брифинге. Случаи, когда бот налетает на риф, приводить в пример не надо. Ибо казусы случаются всякие, но если ориентироваться на казусы, а не на правила, тогда можно дойти до того, что всплывать вообще нельзя.Satira писал(а): Не должно быть, но есть: Египет, дрифт-дайв, над головой боты.
Что значит не лезут? Очень даже мило рядом совсем проходят. Нет, ну на сам то конечно не лезут...Elf in Stone писал(а):Боты на риф не лезут. Всплывать надо у стенки рифа.Satira писал(а): Не должно быть, но есть: Египет, дрифт-дайв, над головой боты.
Вот поэтому всплывать нужно у стенки рифа.Satira писал(а): ну на сам то конечно не лезут...
Где это написано?Satira писал(а): По ПАДИ - крутись, вертись, но все должн быть довольны,
Ну так это не на меня влияние, а на гидов египетских. И скрытая тема ПАДИ. Я просто реальность описываю. В чем проблема?KORSAR2 писал(а):Ну вот Helga, а ты говоришь, что всё нормально! - недоучившиеся инструктора, несущие откровенную бредятину DMастера...
Тлетворное влияние денег: раз заплатил, то все обязаны!
