Кислородное окно

Сообщение

Helga · Добавлено: 16-12-2010 17:19

"Медицинские проблемы подводных погружений" - справочник под редакцией Беннета и Эллиота, выпущен в 1988 г. "Медико-санитарное обеспечение водолазных спусков" Смолина, Соколова, Павлова - руководство для водолазных врачей, вышло в 1999 г. А 3-томник "Глубоководные водолазные спуски и их медицинское обеспечение" тех же авторов + Демчишин издан в 2004-2005-м гг., рекомендован, в том числе, подводным пловцам и дайверам. Один из томов целиком посвящен гипербарической физиологии.

Надо бы разобраться, кто что имеет в виду.

she · Добавлено: 16-12-2010 17:27

Helga писал(а):"Медицинские .....Надо бы разобраться, кто что имеет в виду.

"задавлен авторитетом" (жалко нет такого смайлика)

Helga · Добавлено: 16-12-2010 17:39

Гыгы (с)

Забыла написать, что все равно про кислородные окна ни в одной из этих трех книг ничего толком нет.

Максим Васильев · Добавлено: 16-12-2010 18:58

Оль, исследования были проведены в второй половине 20 века. Книгу опубликовали может и в 2009, дело не меняет.
Про Тома Сойера тоже новое издание недавно вышло, а вот Марк бедолага об этом не в курсе

Helga · Добавлено: 16-12-2010 19:06

Максим, ты про какую из книг?

Сэнсэй · Добавлено: 16-12-2010 20:34

Helga писал(а):Гыгы (с)

Забыла написать, что все равно про кислородные окна ни в одной из этих трех книг ничего толком нет.

Оля! Там есть ссылки на первоисточники - а в них уже и окна прописаны... Другое дело, что одним термином разные авторы называют разный эффект. Не то, чтоб очень разный, но таки : не одинаковый... Но это уже лирика. Ну а лирика, для суровых исследователей внутреннего космоса - штука мало перевариваемая. И потому: крамола.

Не зню как тебе, а мне во время просмотра роликов с участием фельдшера, хочется встать смирно и маршировать по комнате поворачивая на счет " унд-цвай-драй"! Откуда там лирике взятcя!?

П.С. "Diving and Subaquatic Medicine" (1st Edition 1976, 2nd 1981) by Edmonds, Lowry .... MCINNES S, EDMONDS C, BENNETT M....

Максим Васильев · Добавлено: 17-12-2010 16:32

Сэнсэй писал(а): Не зню как тебе, а мне во время просмотра роликов с участием фельдшера, хочется встать смирно и маршировать по комнате поворачивая на счет " унд-цвай-драй"!

Это хорошо, возможно чему то и научишься

Твоих бы роликов посмотреть, а то те что видел... Ээээ... ученики лучше плавают, но может был не твой день?

Максим Васильев · Добавлено: 17-12-2010 16:33

Helga писал(а):Максим, ты про какую из книг?

Про любую, на твой вкус и цвет

Но думаю, что ты поняла о чём я

Helga · Добавлено: 17-12-2010 17:20

Максим Васильев писал(а):
Helga писал(а):Максим, ты про какую из книг?
Про любую, на твой вкус и цвет
Но думаю, что ты поняла о чём я

Ну, в таком случае ты ошибаешься. Это не переиздание Тома Сойера.

Максим Васильев · Добавлено: 17-12-2010 17:24

Helga писал(а):
Максим Васильев писал(а):
Helga писал(а):Максим, ты про какую из книг?
Про любую, на твой вкус и цвет
Но думаю, что ты поняла о чём я
Ну, в таком случае ты ошибаешься. Это не переиздание Тома Сойера.

В чём я ошибаюсь, можно поконкретней?

Helga · Добавлено: 17-12-2010 17:27

Можно. В сравнении с переизданием Марка Твена.

Сэнсэй · Добавлено: 17-12-2010 19:38

Да ладно, Макс! Расслабся: в твоих роликах все хорошо.... Только вот ты там очень стараешся и это видно. Это как на экзамене в театральное: "унд-цвай-драй" не канает. Это не ошибка. Это другое....

Я бы сам себя на ролике посмотрел, бы: был бы повод поржать... А где висит? Даже любопытно: никада в кино не сымался... Не гегееничный, потому как.

По сути вроде все?

Максим Васильев · Добавлено: 18-12-2010 04:35

Helga писал(а):Можно. В сравнении с переизданием Марка Твена.

Я так не думаю

Максим Васильев · Добавлено: 18-12-2010 04:40

Сэнсэй писал(а):Да ладно, Макс! Расслабся: в твоих роликах все хорошо.... Только вот ты там очень стараешся и это видно. Это как на экзамене в театральное: "унд-цвай-драй" не канает. Это не ошибка. Это другое....

Я бы сам себя на ролике посмотрел, бы: был бы повод поржать... А где висит? Даже любопытно: никада в кино не сымался... Не гегееничный, потому как.

По сути вроде все?

Посмотри по форуму! (Может - "А.Шкляр на тайском вреке".

)
Был клипец твоих падаванов (а их у тебя за последнее время не так много было)

Ну да не важно, главное, что ты теперь знаешь к чему стремиться!

Helga · Добавлено: 18-12-2010 05:29

Максим Васильев писал(а):
Helga писал(а):Можно. В сравнении с переизданием Марка Твена.
Я так не думаю

А это не тот случай, когда надо думать (или додумывать). Достаточно просто прочитать то, о чем говоришь:

"С большим удовольствием представляю новое, переработанное и дополненное, издание книги специалистов ГНЦ РФ — Институт медико-биологических проблем РАН В.В.Смолина, Г.М.Соколова и Б.Н.Павлова «Водолазные спуски и их медицинское обеспечение». Переиздание было вызвано несколькими причинами. Первое издание книги этих авторов... оказалась своевременным и полезным не только для врачей и фельдшеров, обеспечивающих водолазные спуски, но также для водолазных специалистов, профессиональных водолазов, водолазов-любителей и дайверов. Тираж книги был быстро востребован. ...
В последние годы появились новые данные по гипербарической физиологии и водолазной медицине, отечественным и зарубежным образцам водолазной техники.
При переработке книги авторы поставили цель дать дополнительные и уточненные материалы. С этой целью были... внесены изменения в таблицы рабочих режимов декомпрессии и лечебной рекомпрессии, направленные на повышение их надежности и эффективности. Представлены сведения по новым образцам водолазной техники. Добавлено новое приложение, в котором изложены основы дайвинга. В новом издании сохранен общий план изложения материала, принятый в первом издании, но необходимость включения в книгу новых данных потребовала внесения изменений и дополнений практически во все разделы..." и т.д.

Сэнсэй · Добавлено: 18-12-2010 05:44

Максим Васильев писал(а):
Сэнсэй писал(а):Да ладно, Макс! Расслабся: в твоих роликах все.... По сути вроде все?
Посмотри по форуму! (Может - "А.Шкляр на тайском вреке". )
Был клипец твоих падаванов (а их у тебя за последнее время не так много было)
Ну да не важно, главное, что ты теперь знаешь к чему стремиться!

А. А я то уж было твою болтовню опять в серьез принял... По сути есть что?

Максим Васильев · Добавлено: 18-12-2010 16:44

Helga писал(а):
Максим Васильев писал(а):
Helga писал(а):Можно. В сравнении с переизданием Марка Твена.
Я так не думаю
А это не тот случай, когда надо думать (или додумывать). Достаточно просто прочитать то, о чем говоришь:

"С большим удовольствием представляю новое, переработанное и дополненное, издание книги специалистов ГНЦ РФ — Институт медико-биологических проблем РАН В.В.Смолина, Г.М.Соколова и Б.Н.Павлова «Водолазные спуски и их медицинское обеспечение». Переиздание было вызвано несколькими причинами. Первое издание книги этих авторов... оказалась своевременным и полезным не только для врачей и фельдшеров, обеспечивающих водолазные спуски, но также для водолазных специалистов, профессиональных водолазов, водолазов-любителей и дайверов. Тираж книги был быстро востребован. ...
В последние годы появились новые данные по гипербарической физиологии и водолазной медицине, отечественным и зарубежным образцам водолазной техники.
При переработке книги авторы поставили цель дать дополнительные и уточненные материалы. С этой целью были... внесены изменения в таблицы рабочих режимов декомпрессии и лечебной рекомпрессии, направленные на повышение их надежности и эффективности. Представлены сведения по новым образцам водолазной техники. Добавлено новое приложение, в котором изложены основы дайвинга. В новом издании сохранен общий план изложения материала, принятый в первом издании, но необходимость включения в книгу новых данных потребовала внесения изменений и дополнений практически во все разделы..." и т.д.

Это реклама, всё понятно... С коммерческой точке зрения написано верно.

А вот где точное описание, тех новшеств, которые попали в новое издание?

Я не предираюсь, мне просто интересно. Мне эта тема особенно интересна, потому и любопытствую.
Тем более, что у российских спец-физиологов, иногда занятные были выводы, шедшие в разрез с выводами зарубежных коллег.

Максим Васильев · Добавлено: 18-12-2010 16:47

Сэнсэй писал(а):
Максим Васильев писал(а):
Сэнсэй писал(а):Да ладно, Макс! Расслабся: в твоих роликах все.... По сути вроде все?
Посмотри по форуму! (Может - "А.Шкляр на тайском вреке". )
Был клипец твоих падаванов (а их у тебя за последнее время не так много было)
Ну да не важно, главное, что ты теперь знаешь к чему стремиться!

А. А я то уж было твою болтовню опять в серьез принял... По сути есть что?

Ну болтаешь обычно ты СенсейКо, я общаюсь. Как все знают, потоки твоего сознания, без адекватного состояния воспринимать не возможно...
Может потому и ты не понял о чём речь?

Сэнсэй · Добавлено: 18-12-2010 19:18

А, что про окно есть "толком"? Я вот не понимаю о чем Макс - без соответствующего состояния гуторит... про окно пытался рассказать Монах, но то ли съехал, то ли учит спецлитературу? в любом случае окно провалилось в дискссионную трещину! Тоесть дыра попала в дыру и более не отсвечивает.

А, кстати: в каих учебниках по ТЕКуесть упоминания и объяснения этого термина? Кто вспомнит разговоры об виндоузах во время прохождения собственных курсов подготовки? Ну кроме топикстартера, конечно!

Макса не спрашиваю: состояния не достиг.....

Helga · Добавлено: 18-12-2010 19:59

Сэнсэй писал(а): Кто вспомнит разговоры об виндоузах во время прохождения собственных курсов подготовки?

Я помню.

Марк про Беннетта говорил, что Джон, мол, зациклился на этих кислородных окнах, а окон никаких нету, и нечего себе голову забивать.

2 Максим Васильев

Не думаю, что где-то в доступных материалах конкретно перечислены новшества, разве что в автореферате каком. В самом тексте можно отдельные упоминания найти, но прямых ссылок нет. Ты ж понимаешь, с одной стороны, у советских собственная гордость, всякие буржуйские источники скромно называются "материалами из Интернета", а, с другой, многие работы того же 40-го НИИ до сих пор имеют гриф секретности. У меня под рукой сейчас последнего издания нет, навскидку помню про опыты по снижению риска гипоксии и повышению работоспособности в кислородно-аргоновых средах в конце 90-х... Неважно, в любом случае Белая книга скорее справочник по общим вопросам, про такие нюансы, как кислородные окна, там и искать не стоит.