угу.... и всей семьей отправляйся.. гм.. куда? А куда хошь. Хошь на мусорную свалку, строй шалаш из пустых коробок и живи. А хошь - на большую дорогу. И через некоторое время будет у всей семьи и стол, и кров, хоть и в разных зонах, но тем не менее... Логично.ocean07 писал(а): Продавай квартиру.
Как вы относитесь к наказанию за убийство по неосторожности?
Модераторы: трофи, DukeSS, KWAK
- Elf in Stone
- Активный участник
- Сообщения: 23562
- Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
- Откуда: Москва
- Salladin
- Активный участник
- Сообщения: 741
- Зарегистрирован: 25-12-2007 20:31
- Откуда: Первопрестольная
ой да что вот этот щенок с колесом на балконе?....ocean07 писал(а):Может, хватит про месть и расстрел? Уже четвертый раз специально говорю, что речь не об этом.v_Alexey писал(а):Как связаны эти вещи ?ocean07 писал(а): ..гуманность в отношении уголовника и равнодушие к дальнейшей судьбе пострадавшего?
Повесить злодея было бы НЕравнодушием к судьбе пострадавшего?
Я говорил о лечении и содержании выжившего. Это, оказывается, есть предмет отдельного судебного дела. Это дело не будет возбуждено, если пострадавший тяжелый инвалид и не имеет родственников. За него некому заступиться. Ведь надо подать в суд и вести дело. Имеем гуманность в отношении человека, лишившего пострадавшего сил и здоровья, и равнодушие к судьбе последнего.
В данной ситуации обвиняемым повезло - человек помер. Не перед кем ответить. Дико звучит, но это так.
Ответить - не значит сидеть на зоне. Внеси миллион долларов на счет онкобольных или еще кого. Продавай квартиру. Не хочется? Но ведь другого человека жизни лишил. Неужели тут можно торговаться?
Выше правильно заметили: обычные люди и юристы слова понимают по-разному. Но жизнь-то одна для всех, общая. Не должно быть так, чтобы с именем погибшего ассоциировалось только одно фраза - "неосторожность другого человека". Где та самая ценность человеческой жизни?
Сейчас получается - 18 месяцев у компа с чаем.
Вот тебе реальный случай, бухают два мэра ... Ставрополя и Пятигорска... бухали где-то в Кисловодске, ну и потом решили устроить гонки по трассе Кисловодск- Мин-Воды (40 км) Ну поехали, мэр Пятигорска шел по встречке , навстречу ему холопы на чуде отечественного автопрома на дачу ехали всей семьей. Авария лоб в лоб. Мэр Ставрополя, берет своего коллегу из Пятигорска и везет его в больницу, а холопы в составе 5-ти человек умирают на обочине.
В итоге, мэр Пятигорска лишается своей должности , выплачивает за 5 трупов 1 млн рублей единственно оставшейся в живых бабушке и остается на свободе. Ну как тебе случай?
Удача любит подготовленных.
- ocean07
- Активный участник
- Сообщения: 10372
- Зарегистрирован: 15-04-2007 21:33
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Про квартиру - это условно. Я к тому, что вопрос наказания/возмещения может быть решен другими способами. Реальными, действенными, общественнополезными. А пока лживые метания вокруг гуманизма
- Elf in Stone
- Активный участник
- Сообщения: 23562
- Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
- Откуда: Москва
И опять вывод неверный. То, что вопросы возмещении вреда, причиненного преступлением, не являются предметом регулирвания уголовного права, вовсе не значит, что это вопрос отдельного судебного дела. Иск о возмещении как материального, так и морального вреда может быть заявлен в уголовном деле и разрешен в приговоре. В случае, если потерпевший не в состоянии защищать свои права самостоятельно, иск может быть предъявлен прокурором.ocean07 писал(а): Я говорил о лечении и содержании выжившего. Это, оказывается, есть предмет отдельного судебного дела.
- ocean07
- Активный участник
- Сообщения: 10372
- Зарегистрирован: 15-04-2007 21:33
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Ну как-как... Лицемерие закона во всей красе. Уложили происшедшее в рамки законодательства. Кухаркам молчать.Salladin писал(а): ой да что вот этот щенок с колесом на балконе?....
Вот тебе реальный случай, бухают два мэра ... Ставрополя и Пятигорска... бухали где-то в Кисловодске, ну и потом решили устроить гонки по трассе Кисловодск- Мин-Воды (40 км) Ну поехали, мэр Пятигорска шел по встречке , навстречу ему холопы на чуде отечественного автопрома на дачу ехали всей семьей. Авария лоб в лоб. Мэр Ставрополя, берет своего коллегу из Пятигорска и везет его в больницу, а холопы в составе 5-ти человек умирают на обочине.
В итоге, мэр Пятигорска лишается своей должности , выплачивает за 5 трупов 1 млн рублей единственно оставшейся в живых бабушке и остается на свободе. Ну как тебе случай?
- Elf in Stone
- Активный участник
- Сообщения: 23562
- Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
- Откуда: Москва
За данное деяние в соответствии с законом предусмотрено наказание в виде лишения свободы на срок до 9 лет.Salladin писал(а): В итоге, мэр Пятигорска лишается своей должности , выплачивает за 5 трупов 1 млн рублей единственно оставшейся в живых бабушке и остается на свободе. Ну как тебе случай?
1. Претензии к закону или таки к системе и правоприменителям?
2. Информация об обстоятельствах дела почерпнута от очевидцев, из материалов уголовного дела или из СМИ?
Будь такие все как вы ротозеи
Чтоб осталось от Москвы от России.
Чтоб осталось от Москвы от России.
- Elf in Stone
- Активный участник
- Сообщения: 23562
- Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
- Откуда: Москва
Лучше рифмуется "от Расеи" 
- Salladin
- Активный участник
- Сообщения: 741
- Зарегистрирован: 25-12-2007 20:31
- Откуда: Первопрестольная
1. У меня даже не "претензии" а "недоумение"... наверное к системе и правопреминителям.Elf in Stone писал(а):За данное деяние в соответствии с законом предусмотрено наказание в виде лишения свободы на срок до 9 лет.Salladin писал(а): В итоге, мэр Пятигорска лишается своей должности , выплачивает за 5 трупов 1 млн рублей единственно оставшейся в живых бабушке и остается на свободе. Ну как тебе случай?
1. Претензии к закону или таки к системе и правоприменителям?
2. Информация об обстоятельствах дела почерпнута от очевидцев, из материалов уголовного дела или из СМИ?
2. информация частично от родственников знакомых и знакомых знакомых... от земляков короче... ну и частично из СМИ.
Вообще там дела интересные.... мэр Кисловодска украл из бюджета города 1 млрд рублей и получил 1 год условно.
При должности находился тоже 1 год.
Удача любит подготовленных.
Строчит пулеметчик за синий платочек, что был на плечах дорогихElf in Stone писал(а):Лучше рифмуется "от Расеи"
- v_Alexey
- Активный участник
- Сообщения: 3929
- Зарегистрирован: 06-07-2004 20:06
- Откуда: Волгоград, Москва
- Контактная информация:
Понятно. Речь про справедливость во вселенском масштабе.ocean07 писал(а):.. Имеем гуманность в отношении человека, лишившего пострадавшего сил и здоровья, и равнодушие к судьбе последнего.
Так нет ее в этом мире.
Пусть это цинично- но если оказался не в том месте не в то время...
такой фатализм. Без государственных границ.
Например, двое придурков кидают с крыши два колеса одновременно.
просто так, кто дальше.
один попадает в клумбу, другой- убивает человека.
Оба сделали АБСОЛЮТНО одно и тоже. Один будет сидеть, другой- есть пирожки перед компьютером. Чем один лучше другого? Тем, что прохожий выбрал именно ЕГО колесо?
Или еще лучше. Не понятно, ЧЬЕ именно колесо убило человека. Абсолютно не понятно. Два одинаковых колеса, на обоих пальчики и того, и другого. ОБЪЕКТИВНО, никто не может сказать, чье колесо убило.
Кого наказывать? Обоих? т.е. и невиновного тоже?
или монетку кидать?
Скорее всего никого не накажут, хотя точно известно, что один из двоих.
Вот такая справедливость.
C уважением, Alexey
Сидят и слушают бойцы,товарищи мои.Salladin писал(а):1. У меня даже не "претензии" а "недоумение"... наверное к системе и правопреминителям.Elf in Stone писал(а):За данное деяние в соответствии с законом предусмотрено наказание в виде лишения свободы на срок до 9 лет.Salladin писал(а): В итоге, мэр Пятигорска лишается своей должности , выплачивает за 5 трупов 1 млн рублей единственно оставшейся в живых бабушке и остается на свободе. Ну как тебе случай?
1. Претензии к закону или таки к системе и правоприменителям?
2. Информация об обстоятельствах дела почерпнута от очевидцев, из материалов уголовного дела или из СМИ?
2. информация частично от родственников знакомых и знакомых знакомых... от земляков короче... ну и частично из СМИ.
Вообще там дела интересные.... мэр Кисловодска украл из бюджета города 1 млрд рублей и получил 1 год условно.
При должности находился тоже 1 год.
- ShurikK
- Активный участник
- Сообщения: 11718
- Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
- Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI
- Контактная информация:
Рибяты, вы чё тут устроили ваще?
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат
ShurikK писал(а):Рибяты, вы чё тут устроили ваще?
Землянку.
Там где в тесной печурке вьется огонь.
- Elf in Stone
- Активный участник
- Сообщения: 23562
- Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
- Откуда: Москва
У нас в России скорее всего обоих. Чтоб наверняка.v_Alexey писал(а): Скорее всего никого не накажут, хотя точно известно, что один из двоих.
Вот такая справедливость.
- Elf in Stone
- Активный участник
- Сообщения: 23562
- Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
- Откуда: Москва
Вот именно... а это уже совсем другая история...Salladin писал(а): наверное к системе и правопреминителям.
как, например, хорошо известная история о том, как доблестные милиционеры, движимые самыми лучшими побуждениями - раскрыть жуткое преступление и уличить подонков-преступников, пытали двух пацанов... один быстро признался в изнасиловании и убийстве двух девочек.. а второй никак не хотел... а пскольку первый уже признался, второго пытали с особым рвением... электрическим током пытали, между прочим, прислоняя контакты к половому органу... паренек из окна выбросился.. сломал позвоночник и стал на всю жизнь калекой, прикованным к инвалидной коляске... а убитые девочки нашлись через пару дней... и, как выяснилось, абсолютно нетронутые...
ну, а милиционеров слегка пожурили... они ведь не со зла.. они ведь для общества старались... а из нашего общества каждый второй с радостью крутил бы ручку генератора...
А еще у нас целый Министр аж самой Юстиции в свое время получил в Мосорсуде 8 лет.... условно...
- ocean07
- Активный участник
- Сообщения: 10372
- Зарегистрирован: 15-04-2007 21:33
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Да не, Вов, в реальной жизни мы гораздо более рассудительны. Это не минус флейму или нам.Elf in Stone писал(а):... а из нашего общества каждый второй с радостью крутил бы ручку генератора...
На этом, наверное, диспут можно завершить))Elf in Stone писал(а): А еще у нас целый Министр аж самой Юстиции в свое время получил в Мосорсуде 8 лет.... условно...
Elf in Stone писал(а):они ведь не со зла.. они ведь для общества старались... а из нашего общества каждый второй с радостью крутил бы ручку генератора...
Увы... и тут не всё предельно просто. Про эксперименты профессора Милгрэма (Milgram) и его последователей Вы, конечно, знаете...ocean07 писал(а):... в реальной жизни мы гораздо более рассудительны.
Объявление проф. Стэнли Милгрэма, приглашающее добровольцев.
"За несколько дней до начала своего эксперимента Милгрэм попросил нескольких своих коллег (студентов-выпускников, специализирующихся в области психологии в Йельском университете, где проводился эксперимент) ознакомиться с планом исследования и попробовать угадать, сколько испытуемых-«учителей» будут, несмотря ни на что, увеличивать напряжение разряда до тех пор, пока их не остановит (при напряжении 450 В) экспериментатор. Большинство опрошенных психологов предположили, что таким образом поступят от одного до двух процентов всех испытуемых.
Также были опрошены 39 психиатров. Они дали ещё менее верный прогноз, предположив, что не более 20 % испытуемых продолжат эксперимент до половины напряжения (225 В) и лишь один из тысячи повысит напряжение до предела. Следовательно, никто не ожидал поразительных результатов, которые были получены — вопреки всем прогнозам, большинство испытуемых подчинились указаниям руководившего экспериментом учёного и наказывали «ученика» электрошоком даже после того, как тот начинал кричать и бить в стенку ногами."
"... результаты всех повторений эксперимента Милгрэма, сделанных в США и за их пределами. Выяснилось, что до конца шкалы доходят от 61 % до 66 % независимо от времени и места."
Elf in Stone писал(а):А еще у нас целый Министр аж самой Юстиции в свое время получил в Мосорсуде 8 лет.... условно...
А вот это, конечно 3.141592653589793238462643383279502884197169399375105820974944592307816406286208998628034825342117067...
(Такой длинный потому, что полный...
Последний раз редактировалось BKC 29-05-2011 20:03, всего редактировалось 5 раз.
Нет ну это непременно, и понятно. Но мы же побьемся за знаки за запятой.BKC писал(а):Elf in Stone писал(а):А еще у нас целый Министр аж самой Юстиции в свое время получил в Мосорсуде 8 лет.... условно...![]()
![]()
3.141592653589793238462643383279502884197169399375105820974944592307816406286208998628034825342117067...
(Потому, что полный...)
Ну хотябы потому, что у наших дедов почти не было такой возможности. ВКС! Хвост пистолетом!




