Связь между соло и ЧП

Открыт для обсуждения любых околотусовочных проблем. В данный раздел из других тематических разделов переносятся темы, утратившие свою ценность.

Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Lexey
Активный участник
Сообщения: 1863
Зарегистрирован: 19-01-2011 09:35
Откуда: Одинцово

#361 Сообщение Добавлено: 21-06-2011 11:27 Заголовок сообщения:

Басё писал(а):ну тогда может быть не стоит строить из себя.. дайвингиста?? :wink:
А может стоит сначала в вопросе разобраться? Он на общие знания и умение думать головой, в общем-то, а не на заучивание учебника по дайвингу.
Последний раз редактировалось Lexey 21-06-2011 11:28, всего редактировалось 1 раз.
SNSI Divemaster Instructor 25104, TDI DP & Intro 2 Cave.

Аватара пользователя
Lexey
Активный участник
Сообщения: 1863
Зарегистрирован: 19-01-2011 09:35
Откуда: Одинцово

#362 Сообщение Добавлено: 21-06-2011 11:28 Заголовок сообщения:

глюк
SNSI Divemaster Instructor 25104, TDI DP & Intro 2 Cave.

Аватара пользователя
Lexey
Активный участник
Сообщения: 1863
Зарегистрирован: 19-01-2011 09:35
Откуда: Одинцово

#363 Сообщение Добавлено: 21-06-2011 11:30 Заголовок сообщения:

трофи писал(а):Бывает. Только вот у нас здесь уже половина восьмого утра, и если не спится и будет очень скучно рекомендую как один из вариантов: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1453419
Если это не поможет, тогда на мембрану.
Спасибо, хорошая книга. Читал ее когда-то. Правда, "Понедельник начинается в субботу" мне всегда больше нравилась. :)
SNSI Divemaster Instructor 25104, TDI DP & Intro 2 Cave.

Басё
Активный участник
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 10-08-2009 12:03

#364 Сообщение Добавлено: 21-06-2011 11:34 Заголовок сообщения:

Lexey писал(а): А может стоит сначала в вопросе разобраться?
почитайте все таки учебник.. Может и разберётесь.
Lexey писал(а): Он на общие знания и умение думать головой, в общем-то, а не на заучивание учебника по дайвингу.
Не всё так очевидно, поверьте.. :wink:

Аватара пользователя
Lexey
Активный участник
Сообщения: 1863
Зарегистрирован: 19-01-2011 09:35
Откуда: Одинцово

#365 Сообщение Добавлено: 21-06-2011 11:56 Заголовок сообщения:

Helga писал(а):Это подсказка, что нужно выучить, чтобы в следующий раз опять двойку не получить.
Опять? :smile3:
Я уже даже не вспомню, когда я в последний раз получал двойку. В начальной школе может быть.
Но если Вам больше нравится считать, что учитель математики таблицу умножения не знает - считайте.
Фантазируйте дальше. Мне эта бессмысленная дискуссия уже надоела. Со своей стороны я ее закрываю.
SNSI Divemaster Instructor 25104, TDI DP & Intro 2 Cave.

Аватара пользователя
Lexey
Активный участник
Сообщения: 1863
Зарегистрирован: 19-01-2011 09:35
Откуда: Одинцово

#366 Сообщение Добавлено: 21-06-2011 11:58 Заголовок сообщения:

Басё писал(а):Не всё так очевидно, поверьте.. :wink:
Вот именно потому, что не все так очевидно, отсылки к учебнику не канают.
SNSI Divemaster Instructor 25104, TDI DP & Intro 2 Cave.

трофи
Админ
Сообщения: 3786
Зарегистрирован: 18-02-2006 20:08
Откуда: china, hainan,sanya

#367 Сообщение Добавлено: 21-06-2011 12:18 Заголовок сообщения:

Lexey писал(а):
Басё писал(а):Не всё так очевидно, поверьте.. :wink:
Вот именно потому, что не все так очевидно, отсылки к учебнику не канают.
В математике то, что большинству должно быть очевидно обзывается аксиома, уж простите если я ошибаюсь. Если она вызывает сомнения, то все дальнейшие рассуждения и доказательства совершенно бессмысленны.

Аватара пользователя
AnthonU
Инструктор
Сообщения: 3823
Зарегистрирован: 19-01-2007 09:31
Откуда: СПб+ЛО... ну и Ханты время от времени!
Контактная информация:

#368 Сообщение Добавлено: 21-06-2011 12:36 Заголовок сообщения:

трофи писал(а): В математике то, что большинству должно быть очевидно обзывается аксиома..m.
Аксиома - это то, что не требует доказательств. Остальное - теоремы 8) Как раз они для большинства должны быть очевидны, но из за слова "должны" они требуют доказательств.
PRODUCT OF ZALOGA

трофи
Админ
Сообщения: 3786
Зарегистрирован: 18-02-2006 20:08
Откуда: china, hainan,sanya

#369 Сообщение Добавлено: 21-06-2011 13:14 Заголовок сообщения:

AnthonU писал(а):
трофи писал(а): В математике то, что большинству должно быть очевидно обзывается аксиома..m.
Аксиома - это то, что не требует доказательств. Остальное - теоремы 8) Как раз они для большинства очевидны, но требуют доказательств.
Это очевидно, поэтому обсуждению не подлежит"-чья то цитата.(С).:)))
На самом деле приведенная мной цитата здесь неуместна , это так, ради поиграться словами.
Красивое дело слова. Они как блестящие новогодние игрушки, откуда не смотри -сверкают, но для каждого по своему. Но чтобы понять, как хотел увидеть эту игру света , тот, кто их повесил, придется идти к инструктору.
Helga- очень хороший инструктор. ИМХО.

Аватара пользователя
Павел.bard.ru
Активный участник
Сообщения: 8343
Зарегистрирован: 19-12-2007 14:07
Откуда: Москва
Контактная информация:

#370 Сообщение Добавлено: 21-06-2011 23:15 Заголовок сообщения:

AnthonU писал(а):
трофи писал(а): В математике то, что большинству должно быть очевидно обзывается аксиома..m.
Аксиома - это то, что не требует доказательств. Остальное - теоремы 8) Как раз они для большинства должны быть очевидны, но из за слова "должны" они требуют доказательств.
Как математик математику скажу: аксиома - это утверждение, ПРИНИМАЕМОЕ без доказательства. При этом вопрос "истинности" аксиомы не обсуждается - она истинна просто по определению. Про "большинство" тоже разговора нет. Причем бывают аксиомы, противоречащие друг другу. Например, аксиомы параллельности. Их как минимум три. Одна гласит, что через точку, лежащую вне прямой, можно провести единственную прямую, не пересекающуюся с данной. Вторая утверждает, что таких прямых можно провести бесконечное число. Третья говорит, что параллельных прямых вообще нет. И все эти три аксиомы верны! Ничего не напоминает?
Divers do it better and deeper
http://pavel.bard.ru

Аватара пользователя
AnthonU
Инструктор
Сообщения: 3823
Зарегистрирован: 19-01-2007 09:31
Откуда: СПб+ЛО... ну и Ханты время от времени!
Контактная информация:

#371 Сообщение Добавлено: 22-06-2011 06:23 Заголовок сообщения:

Павел.bard.ru писал(а): И все эти три аксиомы верны! Ничего не напоминает?
У людей должен быть выбор! :roll:
Но, желательно, не сильно большой
PRODUCT OF ZALOGA

Аватара пользователя
ReedCat
Активный участник
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
Откуда: Москва

#372 Сообщение Добавлено: 22-06-2011 08:35 Заголовок сообщения:

Павел.bard.ru писал(а):[И все эти три аксиомы верны! Ничего не напоминает?
PADI, GUE, БЭ ? :)
Хатуль Мадан

Басё
Активный участник
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 10-08-2009 12:03

#373 Сообщение Добавлено: 22-06-2011 09:03 Заголовок сообщения:

а Мухин и Валери?? :shock:

Аватара пользователя
AnthonU
Инструктор
Сообщения: 3823
Зарегистрирован: 19-01-2007 09:31
Откуда: СПб+ЛО... ну и Ханты время от времени!
Контактная информация:

#374 Сообщение Добавлено: 22-06-2011 09:07 Заголовок сообщения:

Первое - это другой предмет, а последнее - это теорема... недоказанная
PRODUCT OF ZALOGA

Аватара пользователя
daw
Активный участник
Сообщения: 2699
Зарегистрирован: 17-06-2005 20:56
Откуда: Москва

#375 Сообщение Добавлено: 22-06-2011 12:23 Заголовок сообщения:

Павел.bard.ru писал(а):Как математик математику скажу: аксиома - это утверждение, ПРИНИМАЕМОЕ без доказательства. При этом вопрос "истинности" аксиомы не обсуждается ...
Угум. Любая математическая (и нематематическая) модель - это всего лишь МОДЕЛЬ реального мира в определенных границах и с определенной точностью.
Аксиомы как бы задают\обозначают эти границы.

А любая система правил и обучение по этим правилам - это моделирование ситуаций (в заданных границах) и отработка своих действий в них.
=
Образно говоря "соло-дайвинг" выходит за рамки моделей тех систем, где аксиомой является "бадди-партнерство" или работа в команде.
Это ни плохо, ни хорошо, это разные системы мировоззрения, разная степень риска, разных подход.
Имхо.
Последний раз редактировалось daw 22-06-2011 12:35, всего редактировалось 1 раз.
...отличить одно от другого

Аватара пользователя
Гурыч
Активный участник
Сообщения: 1373
Зарегистрирован: 09-09-2008 13:36
Откуда: Москва

#376 Сообщение Добавлено: 22-06-2011 12:28 Заголовок сообщения:

Дошло. Понял. Нужно у Перельмана про соло-дайвинг консультироваться. Он точно все знает....
Гурыч

BK
Активный участник
Сообщения: 3341
Зарегистрирован: 03-01-2007 17:47

#377 Сообщение Добавлено: 22-06-2011 18:53 Заголовок сообщения:

daw писал(а):Образно говоря "соло-дайвинг" выходит за рамки моделей тех систем, где аксиомой является "бадди-партнерство" или работа в команде.
Не хотите, значит, признать выбор напарника простым вопросом планирования?

Как я (и, наверное, большинство людей) каждый день планирует поездки? Это происходит неосознанно и быстро, тем не менее, это планирование. Сначала можно посмотреть пробки на maps.yandex.ru Затем можно направиться к автомобилю, окинуть его взглядом на предмет повреждений или спущенных колес... Это и есть планирование поездки. Если предстоит совсем дальний путь на несколько дней, то кому-то можно подумать и о напарнике. Также и дайверы. Идёт, например, дайвер с аквалангом к речке. Видит -- другой дайвер сидит в кустах, рыбу ловит. Начинает кумекать, нужен ли ему бадя в этом погружении или как-нибудь без такого счастья переживет. Если приходит к выводу, что бадя будет полезен, то подходит к другому дайверу и говорит: "Здравствуйте. Я пловец ПАДИ номер такой-то. Пожалуйста, предъявите Ваши документы." Если сертификат в порядке, то спрашивает: "Не изволите ли, милейший, сопроводить меня в этом погружении в качестве бадди?" Если же приходит к выводу, что бадя не очень нужен, то молча проходит мимо. Обычное, по-моему, планирование.
Выпил -- пристегнись ремнём безопасности.

Аватара пользователя
Алекс1954
Активный участник
Сообщения: 7613
Зарегистрирован: 10-01-2007 19:51
Откуда: Питер

#378 Сообщение Добавлено: 22-06-2011 18:59 Заголовок сообщения:

BK писал(а):Если сертификат в порядке, то спрашивает: "Не изволите ли, милейший, сопроводить меня в этом погружении в качестве бадди?"
А если ентот поганец отказывается, говоря, что ему бадя нафиг не упал, то кааак шарахнет его по башке баллоном, чтоб не выпендривался!
RTGA #000 036

BK
Активный участник
Сообщения: 3341
Зарегистрирован: 03-01-2007 17:47

#379 Сообщение Добавлено: 22-06-2011 20:34 Заголовок сообщения:

Алекс1954 писал(а):
BK писал(а):Если сертификат в порядке, то спрашивает: "Не изволите ли, милейший, сопроводить меня в этом погружении в качестве бадди?"
А если ентот поганец отказывается, говоря, что ему бадя нафиг не упал, то кааак шарахнет его по башке баллоном, чтоб не выпендривался!
Иначе нельзя. Многие дайверы не понимают, что обязаны плавать парами. Поэтому либо так, либо только через суд, чтобы уже суд обязал такого мерзавца плавать парой с тем, кто первым ему это предложит.
Выпил -- пристегнись ремнём безопасности.

IL-14
Активный участник
Сообщения: 1523
Зарегистрирован: 10-02-2010 16:20

#380 Сообщение Добавлено: 22-06-2011 21:12 Заголовок сообщения:

Helga писал(а): Учу нырять, нырять безопасно и безвредно. И знаю, как это делать.
А я читал книжку дядьки, который еще и знает как ЭТО делать правильно! Фамилию автора не вспомню, но она точно была какая-то "фруктовая".

Ответить