Азотный наркоз

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Elf in Stone
Активный участник
Сообщения: 23478
Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
Откуда: Москва

#81 Сообщение Добавлено: 27-08-2011 21:57 Заголовок сообщения:

Я уж больше четверти века как не матрос. :D

Сэнсэй
Активный участник
Сообщения: 3193
Зарегистрирован: 04-09-2006 21:23
Откуда: Тайланд
Контактная информация:

#82 Сообщение Добавлено: 27-08-2011 22:23 Заголовок сообщения:

Elf in Stone писал(а):Я уж больше четверти века как не матрос. :D
Однако душа -то в полоску?!
...и это пройдет....

Аватара пользователя
Elf in Stone
Активный участник
Сообщения: 23478
Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
Откуда: Москва

#83 Сообщение Добавлено: 27-08-2011 22:28 Заголовок сообщения:

Не... :D У меня ее вообще нет. Я ж каменный. :D

Сэнсэй
Активный участник
Сообщения: 3193
Зарегистрирован: 04-09-2006 21:23
Откуда: Тайланд
Контактная информация:

#84 Сообщение Добавлено: 27-08-2011 22:35 Заголовок сообщения:

Каменный бывший матрос.... где-то я уже это слышал! Каменный командор... А-а-а-а-!!! Во: Каменный Гость!! Свяат! Свят - не на ночь буть помянут...
...и это пройдет....

Аватара пользователя
ReedCat
Активный участник
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
Откуда: Москва

#85 Сообщение Добавлено: 28-08-2011 06:35 Заголовок сообщения:

28.08.2011 г.
Участники Сэнсэй, Elf in Stone - предупреждение.
Основание: нарушение п. 1.14. Правил форума.
Хатуль Мадан

Александр84
Участник
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 05-05-2011 07:05
Откуда: кто рано встает, тот за МКАДом живет...

#86 Сообщение Добавлено: 28-08-2011 06:44 Заголовок сообщения:

да уж,представляю что было бы, если собрались бы мы у кого нибудь карьерчика в московской области, и вечером возле костра подняли бы эту тему:) что было бы,не трудно представить:) уж больно интересная тема,раз такие дебаты устроили...

Аватара пользователя
ReedCat
Активный участник
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
Откуда: Москва

#87 Сообщение Добавлено: 28-08-2011 07:13 Заголовок сообщения:

Это не дебаты, это - "цирк с конями"... Его могут устроить в любой теме.
А вечером у костра на карьерчике обсуждение идет вполне мирно и разумно (бэтмены только, конечно, громко хлопают кожистыми крыльями под улыбки наблюдателей :) ).
Хатуль Мадан

Александр84
Участник
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 05-05-2011 07:05
Откуда: кто рано встает, тот за МКАДом живет...

#88 Сообщение Добавлено: 28-08-2011 09:06 Заголовок сообщения:

ластоногие-бэтманы новый вид дайверов:)

Аватара пользователя
KORSAR2
Активный участник
Сообщения: 1231
Зарегистрирован: 13-03-2009 10:54
Откуда: USSR

#89 Сообщение Добавлено: 28-08-2011 11:55 Заголовок сообщения:

ReedCat писал(а):Это не дебаты, это - "цирк с конями"... Его могут устроить в любой теме.
А вечером у костра на карьерчике обсуждение идет вполне мирно и разумно (бэтмены только, конечно, громко хлопают кожистыми крыльями под улыбки наблюдателей :) ).
лучше бы друг другу моськи начистили...у костра...глядись подружились бы! да за наркозом бы сныряли, как бади, метров на 40.
ДОСААФ № 1443

Аватара пользователя
bagrat
Активный участник
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 04-05-2006 17:41
Откуда: Wroclaw

#90 Сообщение Добавлено: 28-08-2011 12:46 Заголовок сообщения:

Сэнсэй писал(а):очень просто обойтись без наркоза погружаясь в пределах отведенных для рекреации - 40 м. Гелий тут собственно практически не нужен - ну разве что для очень чувствительных персон... Мешайте смеси исходя из простой арифметики - Кислород 1,45 - 1,5 и азот 3,5 - 4,7 и будет вам реальный диапазон глубин для относительно безопасных погружений. Для этого даже калькулятора не нужно: верхний 5 ата (40 м) и нижний 6,15 (50 м) - всего делов.
а вот я где-то слышал что наркотический потенциал у кислорода дескать практически такой же, как и у азота...

Сэнсэй
Активный участник
Сообщения: 3193
Зарегистрирован: 04-09-2006 21:23
Откуда: Тайланд
Контактная информация:

#91 Сообщение Добавлено: 28-08-2011 14:45 Заголовок сообщения:

bagrat писал(а):
Сэнсэй писал(а):очень просто обойтись без наркоза погружаясь в пределах отведенных для рекреации - 40 м. Гелий тут собственно практически не нужен - ну разве что для очень чувствительных персон... Мешайте смеси исходя из простой арифметики - Кислород 1,45 - 1,5 и азот 3,5 - 4,7 и будет вам реальный диапазон глубин для относительно безопасных погружений. Для этого даже калькулятора не нужно: верхний 5 ата (40 м) и нижний 6,15 (50 м) - всего делов.
а вот я где-то слышал что наркотический потенциал у кислорода дескать практически такой же, как и у азота...
угу. при тех значениях, при которых кислород торкнет - торкать он будет уже мертвому водолазу...
...и это пройдет....

Аватара пользователя
bagrat
Активный участник
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 04-05-2006 17:41
Откуда: Wroclaw

#92 Сообщение Добавлено: 28-08-2011 19:10 Заголовок сообщения:

Сэнсэй писал(а):угу. при тех значениях, при которых кислород торкнет - торкать он будет уже мертвому водолазу...
я о том, что немногим выше вы писали, что на 50 метров нужно нырять на ean23, дескать, менее наркотично, чем просто воздух, а стало быть безопасней. я правильно понял?

Сэнсэй
Активный участник
Сообщения: 3193
Зарегистрирован: 04-09-2006 21:23
Откуда: Тайланд
Контактная информация:

#93 Сообщение Добавлено: 28-08-2011 21:37 Заголовок сообщения:

bagrat писал(а):
Сэнсэй писал(а):угу. при тех значениях, при которых кислород торкнет - торкать он будет уже мертвому водолазу...
я о том, что немногим выше вы писали, что на 50 метров нужно нырять на ean23, дескать, менее наркотично, чем просто воздух, а стало быть безопасней. я правильно понял?
Не совсем: на 50 метров нырять не надо - ибо это ПРЕДЕЛЬНАЯ глубина для смеси кислорода и азота. Предельные значения существуют для того, чтоб их не превышать, а вовсе не для того, чтоб планировать на них погружения... В остальном - верно.
...и это пройдет....

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 16217
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#94 Сообщение Добавлено: 28-08-2011 22:12 Заголовок сообщения:

Сэнсэй писал(а):Не совсем: на 50 метров нырять не надо - ибо это ПРЕДЕЛЬНАЯ глубина для смеси кислорода и азота. Предельные значения существуют для того, чтоб их не превышать, а вовсе не для того, чтоб планировать на них погружения... .
Предельная, предельная....Предельная типа "дале моменто в море"? Так нет... :D
Предельная кем-то установленная!!!!
В 80х меня учили что воздух до 50-60 м можно. Даже российские таблицы декомпрессии и то на воздухе до 60 м кажется (нет под рукой, проверю..)
А на курсах ОВД недавно сказали что глубже 40 низзя.... :shock:
А тут инфа была что и до 35 хотят воздух снизить - мол торкает людишек несмышленных.

ЗЫ Аналогичны "пределы" по О2 - от 6 до 20 :D
ЗЫ 2 Я не ГВ любитель...
Последний раз редактировалось Андрей СПб 29-08-2011 09:37, всего редактировалось 1 раз.
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

BKC
Активный участник
Сообщения: 15795
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#95 Сообщение Добавлено: 28-08-2011 22:17 Заголовок сообщения:

Андрей СПб писал(а):Предельная кем-то установленная!!!!
В 80х меня учили что воздух до 50-60 м можно.
А где учили?
И что значит "можно"?

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 16217
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#96 Сообщение Добавлено: 29-08-2011 09:40 Заголовок сообщения:

BKC писал(а): А где учили?
И что значит "можно"?
Курсы пловца-подводника в центральном клубе ВМФ в Ленинграде.
"можно" - см приказ Минздравсоцразвития №269 2007 год, приложение "рабочие таблицы декомпрессии при погружениях на воздухе от 12 до 60 метров"

ЗЫ Не надо возбуждаться, я не сторонник ГВ, просто не корректно писать о "предельной глубине" как категоричном.Некоторых "штырит" и на 15-20 метрах, не запрещать же дайвинг вообще...
Последний раз редактировалось Андрей СПб 29-08-2011 12:06, всего редактировалось 1 раз.
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Александр84
Участник
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 05-05-2011 07:05
Откуда: кто рано встает, тот за МКАДом живет...

#97 Сообщение Добавлено: 29-08-2011 09:59 Заголовок сообщения:

Поехали в Карелию на мраморный карьер 10-11 сентября, там и обсудим АН от А до Я :)

jolly40
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 23-08-2011 20:51

#98 Сообщение Добавлено: 29-08-2011 10:57 Заголовок сообщения:

Штырило несколько раз, на оч разной глубине: в мокром при T воды 16 с прозраком 30 см на 4.5 м, в каньоне, куда меня добрая девочка-инстр завела на курсе Найтрокс с 36 проц на 34+ метра в надголовку (комп оборался, привет торчкам, они кого-нить точно утопят), на Лайтхаусе на 58 м в однобаллонной (сам виноват). У известного инструктора студент вообще нож выхватил и отмахивался от пытавшихся его приподнять (на 64 м). Для себя решил - нормокс. А так дело выбора каждого. (Вбросил 5 коп и счастлив)

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 16217
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#99 Сообщение Добавлено: 29-08-2011 12:10 Заголовок сообщения:

Александр84 писал(а):Поехали в Карелию на мраморный карьер 10-11 сентября, там и обсудим АН от А до Я :)
Был там пару раз. Чессно говоря ничего интересного - промхлам и хреновый прозрак.
Может не кейвер я. Так что это для новичков или баянистов костровых. :D
Сорру за офф...
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

лодочник
Участник
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 27-12-2004 10:48
Откуда: Москва

#100 Сообщение Добавлено: 29-08-2011 13:19 Заголовок сообщения:

Согласно теории Мейера-Овертона наркотический потенциал газов обратно пропорционален растворимости этих газов в липидах. Другими словами более растворимые в липидах газы оказывают наркотический эффект при меньшей концентрации. Согласно таблице коэффициентов растворимости в липидах газы распределяются следующим образом:
Гелий 0.015
Водород 0.042
Азот 0.052
Кислород 0.110
Аргон 0.150
Криптон 0.440
Углекислый газ 1.340
Закись азота 1.560
Ксенон 1.900
Электрику: Вы хотя бы закон Ома знаете?
Ответ: Зачем мне? Я же не юрист!

Ответить