Поддевы Fourth Element

Сообщение

Elf in Stone · Добавлено: 17-05-2011 13:46

monax22 писал(а):
Elf in Stone писал(а):Про "5,5 кг груза"... Плавучесть у "Четвертого элемента" меньше, чем у любой другой поддевы.

Что-то непонятно?

stivs · Добавлено: 17-05-2011 13:50

Elf in Stone писал(а):
monax22 писал(а):
Ваше умиление, перестанет быть таким умильным, когда будет с чем сравнивать.
Есть немало людей, которые уже попробовали все на свете и выбрали Четвертый элемент. В отличие от Вас, судят не по картинкам.
Можете, например, Оксане Истратовой рассказать про "спортивный костюм".

Ну это смотря для какой цели выбирали

Не могу судить не опробовав, но визуально ,в самом деле, доверия как то не внушает

Michael J. · Добавлено: 17-05-2011 14:11

Визуально выглядит "несерьёзно". Непонятно, чо там греет вообще. Но факт, остаётся фактом. Штука эта работает. Общался с владельцами, в пуховики обратно перелазить не хотят. Как раз, в данный момент озабочен покупкой поддёвы, думал об элементе, но посмотрел размерную линейку, как-то не подходит ничего...

Одни расстройства, придётся наверное "матрас" толстый покупать, ибо стал мерзлявый.

monax22 · Добавлено: 17-05-2011 14:51

Elf in Stone писал(а):
monax22 писал(а):
Elf in Stone писал(а):Про "5,5 кг груза"... Плавучесть у "Четвертого элемента" меньше, чем у любой другой поддевы.

Что-то непонятно?

Elf in Stone писал(а): В этом мире все относительно. Но 8,5 кг груза против 15 о чем-то таки говорят. Плавучесть регулировал крылом.

Так о чем говорят 8,5 kg груза в Вашей поддеве против 5,5 kg в пуховикe если oн еще сверxу футболки и флиса одет

KAV-65 · Добавлено: 22-05-2011 17:45

KAV-65 писал(а):
KAV-65 писал(а):Вчера делал эксперимент с минимальным количеством одеваемой поддевы 4-го элемента в существующих условиях нырялки. Вода на поверхности +6 на 10 -20-ти метрах +3 время дайва 30 минут. Под триламинат одел термобелье Мармот ( причем верхняя часть термобелья с коротким рукавом) майку Xerotherm http://www.fourthelement.com/dry_xerotherm_vest.php и сверху утеплитель Arctic http://www.fourthelement.com/dry_arctic.php и использовал сухие перчатки со стандартным утеплителем.
Результат термоизоляции впечатлил, при таком минимализме подмерзли только пальцы рук и то из-за того что руками не работал Хотя пару движений кистью рук привели в чувство пальцы. Но самое главное в груди не ощущался озноб от холода и это в первую очередь от использования маечки Xerotherm . И утепление груди в таких условиях нырялки приходилось делать и под Виззл естрим + потому что в такой воде на верхних остановках не отогреешся не чем .
Поэтому как для меня то утепление груди является очень важным элементом термоизоляции т.к в первую очередь на грудь воздействует холод через обжатую поддеву плюс дыхание холодным воздухом из регулятора .

Вчера делали погружение в этом же водоеме. Погружение выглядело так

Глубина------ Ран тайм---Т воды---Средняя глубина
30-36 м------- 20 мин------+5---------- 31 м
9 м ------------------------- +6 ---------
6 м---------------------------+7 --------
3 м------------- 56 мин------+10---------16 м

Из утепения для трипминатного костюма было одето термобелье , майка Xerotherm http://www.fourthelement.com/dry_xerotherm_vest.php и сверху утеплитель Arctic http://www.fourthelement.com/dry_arctic.php и использовал сухие перчатки со стандартным утеплителем.
По с равнению с предыдущим погружением в такой конфигурации разницу не заметил вода не прогрелась еще то есть чувство что твое тельце с температурой +36 находится в инородной среде да еще и холодной присутствовало но не напрягало и с течением времени дрожь тело так и не посетила Хочу сразу сказать что погружение осуществлялось тушкой в горизонтальном триме и с минимально-оптимальным количеством груза без учета того что вдруг захочится нагреться путем поддува сухаря.
Хочу отдельно отметить одну особенность работы клапана сухаря по сбросу воздуха при подьеме с глубины с поддевой от 4-го по сравнению с Визлом. А было следующее, то что клапан сброса воздуха начал работать как часы, при изменении глубины вверх так и при поднятии просто руки с клапаном и при этом излишнее количество воздуха в области голени ног не скапливается , а это в Визле напрягало и иногда приходилось добавлять 1-2 кг груза для более четкой работы клапана.
Можно на сегодняшний день сказать, что вышеперечисленная комплектация утепления в подобных условиях работает отлично. В следующий раз пока вода не прогрелась надо дополнить все это использованием аргона для поддува сухаря.

Итак эксперимент с минималистическим количеством поддевы продолжился и есть положитеьные результаты. Чтобы не повторяться о используемой поддеве и условиях дайва, об этом можно посмотреть выше. Но во все эти достоинства в этот раз был добавлен поддув сухаря АРГОНОМ По ощущениям холодной внешней среды, а вода на 35m так и держится+ 4-5 градуса, если раньше можно было говорить что присутствовало но не напрягало, то сейчас ощущение холодной среды просто отсутствовало Ощущения от обжимаемого сухаря и поддевы как будто ты находишься в плотном одеяле и холод не чувствуешь. Так что расти в утеплении сухаря нужно использовать аргоновый поддув .

Elf in Stone · Добавлено: 22-05-2011 18:13

monax22 писал(а): Так о чем говорят 8,5 kg груза в Вашей поддеве против 5,5 kg в пуховикe если oн еще сверxу футболки и флиса одет

наверное о том, что у Вас стальная спарка 2х18 л., пресная вода и комплекция "кожа да кости"

monax22 · Добавлено: 22-05-2011 21:27

Elf in Stone писал(а):
monax22 писал(а): Так о чем говорят 8,5 kg груза в Вашей поддеве против 5,5 kg в пуховикe если oн еще сверxу футболки и флиса одет
наверное о том, что у Вас стальная спарка 2х18 л., пресная вода и комплекция "кожа да кости"

а вот и нет, а вот и нет

Мы же в разделе дайвинг а не техно, конфигурация однобаллонная

В пресной воде со спаркой 2х12 я беру 3 кг.

Elf in Stone · Добавлено: 22-05-2011 23:36

Я в пресной воде с одним алюминиевым баллоном вообще грузов не беру

Зы: в трешке шорти

Alex_A · Добавлено: 23-05-2011 07:34

Возможно эти утеплители в Питере померить\купить?

FLY freediver · Добавлено: 06-10-2011 14:03

С удовольствием отвечу на все вопросы по четвёртому элементу!

Уважаемые подвохи и дайверы, вашему вниманию фирма четвёртый элемент мы главные дистрибьюторы в России, огромный ассортимент в наличии и под заказ. Знаменитый топовый Halo 3D. по всем вопросам обращятся в личку или по адресу russia@fourthelement.com МСК.
Ссылка www.fourthelement.com

Aleksey Pototskiy · Добавлено: 06-10-2011 16:59

А кто может подсказать по 4-му элементу - что такое SubXero в их линейке - это отдельный вид поддевы или еще один слой дополнительный? На какие температуры?

KAV-65 · Добавлено: 06-10-2011 19:30

Aleksey Pototskiy писал(а):А кто может подсказать по 4-му элементу - что такое SubXero в их линейке - это отдельный вид поддевы или еще один слой дополнительный? На какие температуры?

Скорее всего SubXero это и есть SubX но уже в произвольной форме.

FLY freediver · Добавлено: 07-10-2011 10:10

Идет как завершающий слой на потдёвы - сказать честно смысла в нём вообще не видно!!! и как таковой брать не стоит))

Владимир Псуненко · Добавлено: 08-10-2011 17:34

FLY freediver писал(а):С удовольствием отвечу на все вопросы по четвёртому элементу!

Я правильно понял, что материал, аналогичный тому, который используется в Kallweit Nova по всему телу, в Halo 3D используется только в отдельных местах на груди и спине? А какой материал по всему остальному телу?

Где можно подержать в руках эти утеплители?

FLY freediver · Добавлено: 09-10-2011 12:11

Нет, вы имели ввиду про 3D-Warmtex???Spacetek панели, наполненные сжатым воздухом - выглядит совершенно иначе и работает тоже, там сочетание двухслойного материала наполненного сжатым воздухом, само собой они не по всему костюму идут, а расположены в сочетании с трёхслойным флисом повышенной плотности в местах, подверженных быстрому охлаждению!

Подержать в руках и примерить можно по адресу: Зубовский проезд д.2 стр.1 предварительно позвонив по телефону (495)921-40-58

KAV-65 · Добавлено: 09-10-2011 13:02

FLY freediver писал(а):?Spacetek панели, наполненные сжатым воздухом - выглядит совершенно иначе и работает тоже, там сочетание двухслойного материала наполненного сжатым воздухом, само собой они не по всему костюму идут, а расположены в сочетании с трёхслойным флисом повышенной плотности в местах, подверженных быстрому охлаждению!

Немного не так . Spacetek панели установлены в костюм Хало независимо от з-го слоя флиса. Они установлены в нагрудной части, в плечевой части и передней части бедра. Третий слой флиса установлен в наспинную , ягодичную ,коленную и внутреннюю часть предплечья руки. Поддева для плавания в триме

Владимир Псуненко · Добавлено: 09-10-2011 14:22

FLY freediver писал(а):Нет, вы имели ввиду про 3D-Warmtex???Spacetek панели, наполненные сжатым воздухом...

Или лыжи не едут или я...

Если это замкнутые объемы, то с глубиной термоизоляция будет падать и очень существенно (не верю, что там у вас в "панелях" порядка 10 избыточных атмосфер), в тоже время через них не будет происходить вентиляция, необходимая для отведения влаги от тела, что является одним из ключевых моментов в обеспечении теплового комфорта подводника.

На эти "панели" в разрезе посмотреть можно?

KAV-65 · Добавлено: 09-10-2011 15:52

Владимир Псуненко писал(а):
FLY freediver писал(а):Нет, вы имели ввиду про 3D-Warmtex???Spacetek панели, наполненные сжатым воздухом...
Или лыжи не едут или я...

Если это замкнутые объемы, то с глубиной термоизоляция будет падать и очень существенно (не верю, что там у вас в "панелях" порядка 10 избыточных атмосфер), в тоже время через них не будет происходить вентиляция, необходимая для отведения влаги от тела, что является одним из ключевых моментов в обеспечении теплового комфорта подводника.

На эти "панели" в разрезе посмотреть можно?

Конечно Spacetek панели не наполнены воздухом. Конструкция панелей такая-же как и в упаковочном картоне, две пластины параллельные , образующие верхний и нижний слой панелей,а между ними Z-образный перфорированный материал между стенками которого и находится воздушное пространство . Все просто и надежно.

Lodir · Добавлено: 09-10-2011 15:53

Владимир, Ваш интерес понятен. Хотите испытать - купите!

Потом напишите сравнительный обзор с поддевками от Вашего производителя.

А так ощущение того, что Вы мелко гадите.

4-й элемент- надежно.
Я в 4-ом элементе не мерзну при +4. Верх ксеротерм и арктик, ноги ксеротерм. При +10 - ксеротерм вообще как кожа.
И новый девайс куплю.

FLY freediver · Добавлено: 09-10-2011 16:54

Владимир Псуненко писал(а):
FLY freediver писал(а):Нет, вы имели ввиду про 3D-Warmtex???Spacetek панели, наполненные сжатым воздухом...
Или лыжи не едут или я...

Если это замкнутые объемы, то с глубиной термоизоляция будет падать и очень существенно (не верю, что там у вас в "панелях" порядка 10 избыточных атмосфер), в тоже время через них не будет происходить вентиляция, необходимая для отведения влаги от тела, что является одним из ключевых моментов в обеспечении теплового комфорта подводника.

На эти "панели" в разрезе посмотреть можно?

Владимир, хочу вам пояснить, что не каких замкнутых объёмов там нет и соответственно выравнивание давления с окружающей средой происходит через клапан поддува сухого костюма.