Холодная вода-Посейдон или Апекс?

Сообщение

logosol · Добавлено: 04-12-2011 20:12

Доброго времени дня.
Имея в пользовании Калипсо-стою перед выбором холодноводного регулятора. Присматриваюсь к Апексу ds4, либо Посейдон-Jetstream.Про более дорогое обслуживание последнего знаю, про более дорогие шланги на данный момент вроде бы не актуально, дилеры заверили меня-что новые модели идут под стандартную резьбу.
По Апексу-ну тут все более менее понятно, что то не слышал что б их хаяли..
Какие еще есть "подводные камни"? удобен ли выход пузырей вбок?интересует мнение людей,пользовавшихся данным оборудованием.

lonelyfox · Добавлено: 04-12-2011 21:08

Джетстрим, пользовался более 3-х лет. Для холодной воды - однозначно лучше чем ДС4. Регуляторы просто разных классов... Противоточные регули более устойчивы к замерзанию.
Выхлоп в бок - удобно, менять родной загубник однозначно. Шланг не родной можно поставить. Нужно всего лишь "колокольчик" прикупить и можно ставить на любой шланг. Правда при этом теряете предохранительный клапан в посейдоновском шланге. Новые шланги посейдоновские идут теперь с откручивающимся колокольчиком, что дает возможность прикрутить к шлангу любую другу вторую ступень, или поставить шланг на любой другой регуль. По надежности, как то отнырял дней пять с неисправной первой ступенью, не держала установочное давление (просто затек как то регуль, ну а я его не обслужил) в общем то никаких проблем не возникло, просто стравливал избыток давления через предохранительные клапана, и всех делов... ЗиП действительно дороговат по сравнению с аквалунговским.

PABLOK · Добавлено: 04-12-2011 22:40

Зато из Посейдона воздух не высосешь.... А в АПЕКС дышишь, как нв суше... Сначала попробуйте подышать в них.... Я так думаю, вопросы сами собой пропадут.

Robin · Добавлено: 05-12-2011 00:10

Между этими двумя я бы выбрал Посейдон.
(А вообще Атомик или Скубапро)
Единственный минус Посейдона, как по мне - раздражало бульканье с одной стороны, не смог привыкнуть.
Но это может просто я такой нервный.

sila · Добавлено: 05-12-2011 00:13

посейдон

ser-asabin · Добавлено: 05-12-2011 00:19

PABLOK писал(а):Зато из Посейдона воздух не высосешь.... А в АПЕКС дышишь, как нв суше... Сначала попробуйте подышать в них.... Я так думаю, вопросы сами собой пропадут.

По моему Вы ошиблись, Посейдон наоборот для тех кто боится что будет мало воздуха,у меня в школе один "пасик" трудится более 7 лет без единого нарекания,хотя из-за сложной логистики обслуживания Пасейдона перешел на Апексы и Аквалунги.

Tycoon · Добавлено: 05-12-2011 00:54

Сорри за офф в чужой теме...
Но меня давно мучает вопрос, влияют ли настройки вентури и регулировки усилия на вдох на расход воздуха в приницпе?
Пользовался 50тхт апексом, тоже для холодной воды, при выкрученных на максимум настройках даже вдох делать не приходится как таковой, но вот субъективное ощущение что воздух в таком режиме расходуется быстрее, или это только кажется?
Может кто подсказать как оптимальным образом пользоваться заявленными настройками микрорегулировки во второй ступени?

Сергей Веретягин · Добавлено: 05-12-2011 10:04

Не вполне понимаю связь: холодная вода-Посейдон В принципе, у Посейдона есть, конечно опционально защитный колпачёк для редуктора, заполняемый незамерзающей жидкостью и защищающий пружину водяной камеры от обмерзания, но Джетстрим - лёгочный автомат с пластиковым корпусом, работающий с установочным давлением 12,5 бар... не, ничего не сказать против, - натурных испытаний не проводил. Кстати, Джетстрим поразил возможностью строить практически любое усилие на вдох. Помню, что получалось даже 1,6 см вод. ст. (это очень легко, обычно мы комфортно дышим 2,5-3,5см)
Меня учили, что холодноводный регулятор должен иметь
а) защищённую пружину редуктора (сухую или гидравлическую камеру)
б) лёгочный автомат из теплопроводного материала (латунь, NTT пластик)
в) весьма способствуют стойкости к обмерзанию всякого рода несмачиваемые покрытия движущихся частей - пружин, клапанов, рычагов, корпусов.
Хотя, обольщаться не надо - заморозить при достаточном желании и умении можно всё

Veles · Добавлено: 05-12-2011 11:52

DS4 при замерзании станет на фрифло, как прямоточный, а вот посейдон может просто прекратить подачу воздуха...
Регулярно ныряю в холодной воде первый регуль DS4, второй DST (тоже самое только с турелью) температура воды от +6 до +4, зимой у поверхности - меньше. Никогда ни с одним из них не было проблем.
Я бы Вам рекомендовал выбирать между Apeks и Subapro... Ну можно еще на аквалунги посмотреть, но не младше легенды.
А лучше всего найдите возможность попробовать (у друзей попросите на один дайв потестить).

Сергей Горпинюк · Добавлено: 05-12-2011 11:57

На мой взгляд лучшими являются регуляторы Atomic.

А если выбирать между Апексом и Посейдоном, то Посейдон намного предпочтительней с точки зрения работы в холодной воде.

Veles · Добавлено: 05-12-2011 12:01

Tycoon писал(а):Сорри за офф в чужой теме...
Но меня давно мучает вопрос, влияют ли настройки вентури и регулировки усилия на вдох на расход воздуха в приницпе?
Пользовался 50тхт апексом, тоже для холодной воды, при выкрученных на максимум настройках даже вдох делать не приходится как таковой, но вот субъективное ощущение что воздух в таком режиме расходуется быстрее, или это только кажется?
Может кто подсказать как оптимальным образом пользоваться заявленными настройками микрорегулировки во второй ступени?

Когда Вы вдыхаете с более высоким сопротивление, Вы тратите больше времени на вдох (можно сделать вывод, что расход будет меньше, поскольку вдох более медленный получается.). Закрутите регулировку усилия подрыва клапана и закройте заслонку вентури. Начните погружение, потом первым делом откройте заслонку вентури и отрегулируйте для себя наиболее комфортную подачу воздуха.
Добейтесь такого эффекта, что бы Вы вдыхали с небольшим сопротивлением, но не прилагая к этому больших усилий. Добиваться такого состояния, когда регулятор Вас "сам надувает" - не нужно

Veles · Добавлено: 05-12-2011 12:09

Сергей Веретягин писал(а):Не вполне понимаю связь: холодная вода-Посейдон В принципе, у Посейдона есть, конечно опционально защитный колпачёк для редуктора, заполняемый незамерзающей жидкостью и защищающий пружину водяной камеры от обмерзания, но Джетстрим - лёгочный автомат с пластиковым корпусом, работающий с установочным давлением 12,5 бар... не, ничего не сказать против, - натурных испытаний не проводил. Кстати, Джетстрим поразил возможностью строить практически любое усилие на вдох. Помню, что получалось даже 1,6 см вод. ст. (это очень легко, обычно мы комфортно дышим 2,5-3,5см)
Меня учили, что холодноводный регулятор должен иметь
а) защищённую пружину редуктора (сухую или гидравлическую камеру)
б) лёгочный автомат из теплопроводного материала (латунь, NTT пластик)
в) весьма способствуют стойкости к обмерзанию всякого рода несмачиваемые покрытия движущихся частей - пружин, клапанов, рычагов, корпусов.
Хотя, обольщаться не надо - заморозить при достаточном желании и умении можно всё

Да, Вы правы, заморозить можно все...
Я бы все таки делал упор на прямоточные регуляторы. Когда клапан открывается против тока воздуха - по моему мнению не совсем гуд... Случись, что, в с прямоточником - он не перестанет подавать воздуха, а вот посейдон ...

lonelyfox · Добавлено: 05-12-2011 12:43

Как посейдон может прекратить подачу воздуха при обмерзании, клапан запирается давлением воздуха в балоне, а не открывается против тока воздуха.... Или я в чем то ошибаюсь???

Veles · Добавлено: 05-12-2011 13:04

lonelyfox писал(а):Как посейдон может прекратить подачу воздуха при обмерзании, клапан запирается давлением воздуха в балоне, а не открывается против тока воздуха.... Или я в чем то ошибаюсь???

Вдумайтесь в написанное

Если клапан запирается давлением из баллона, то в какую сторону он открывается? Только если Вы не дуете в баллон

)

Сергей Веретягин · Добавлено: 05-12-2011 13:06

Кстати, Циклон он же поточный. Есть и в металлическом корпусе. Правда, он как раз тяжеловат на вдох. Не катастрофично конечно, но жёстче Джета.

слепой бродяга · Добавлено: 05-12-2011 13:45

ТУ ТС: Регулятор посейдон обсуждают люди которые с ними никогда не ныряли

, ( у меня их больше одного

) нырял и в холодной воде и очень холодной (-2) никаких проблем небыло, Если хотите грамотный коментарий обратитесь в сервис центр посейдона , например "три корсара" (ни разу там не работаю)

logosol · Добавлено: 05-12-2011 14:33

Про Корсар ничего не скажу- общался с дилерами Посейдона divingcenter.ru (кстати,они переехали на новое место) Вы понимаете-одно дело выслушать ПРОДАВЦА, другое-покупателя,пользующимся сим девайсом. Продавец он на то и продавец-что б все красиво описать,приукрасив. Тем не менее,касательно обслуживания я "мучил" расспросами именно их,ибо они официалы.
Может,яя не совсем правильно поставил вопрос?-речь идет не об экстремальных погружениях в холодной воде -1, до айсдайвинга мне вообще далеко,сначала курс сухого хочу пройти,что бы понять-а надо ли оно вообще,в холодную то воду?)))

lonelyfox · Добавлено: 05-12-2011 16:15

Veles писал(а):
lonelyfox писал(а):Как посейдон может прекратить подачу воздуха при обмерзании, клапан запирается давлением воздуха в балоне, а не открывается против тока воздуха.... Или я в чем то ошибаюсь???
Вдумайтесь в написанное
Если клапан запирается давлением из баллона, то в какую сторону он открывается? Только если Вы не дуете в баллон )

Я да же не знаю что сказать... Ну посмотрите схему титана того же например... Если исходить из вашего представления, то он то же противоточный

lonelyfox · Добавлено: 05-12-2011 16:17

слепой бродяга писал(а):ТУ ТС: Регулятор посейдон обсуждают люди которые с ними никогда не ныряли , ( у меня их больше одного ) нырял и в холодной воде и очень холодной (-2) никаких проблем небыло, Если хотите грамотный коментарий обратитесь в сервис центр посейдона , например "три корсара" (ни разу там не работаю)

Вот таки нырял, и ныряю на посейдонах

Tycoon · Добавлено: 05-12-2011 16:20

Veles писал(а):
Tycoon писал(а):Сорри за офф в чужой теме...
Но меня давно мучает вопрос, влияют ли настройки вентури и регулировки усилия на вдох на расход воздуха в приницпе?
Пользовался 50тхт апексом, тоже для холодной воды, при выкрученных на максимум настройках даже вдох делать не приходится как таковой, но вот субъективное ощущение что воздух в таком режиме расходуется быстрее, или это только кажется?
Может кто подсказать как оптимальным образом пользоваться заявленными настройками микрорегулировки во второй ступени?
Когда Вы вдыхаете с более высоким сопротивление, Вы тратите больше времени на вдох (можно сделать вывод, что расход будет меньше, поскольку вдох более медленный получается.). Закрутите регулировку усилия подрыва клапана и закройте заслонку вентури. Начните погружение, потом первым делом откройте заслонку вентури и отрегулируйте для себя наиболее комфортную подачу воздуха.
Добейтесь такого эффекта, что бы Вы вдыхали с небольшим сопротивлением, но не прилагая к этому больших усилий. Добиваться такого состояния, когда регулятор Вас "сам надувает" - не нужно

Спасибо за совет, нужно будет попробовать. Один раз я нырнул на открученых регулировках, потом закрутил все до упора и закрыл выентури - до 30 метров разницы особо не ощутил, с полностью зажатыми настройками вдыхается достаточно легко, хотя и с небольшим усилием.