Москва-Болотная площадь-10.12.2011

Открыт для обсуждения любых околотусовочных проблем. В данный раздел из других тематических разделов переносятся темы, утратившие свою ценность.

Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Oleg I. Petukhov
Активный участник
Сообщения: 602
Зарегистрирован: 17-04-2003 00:01
Откуда: россия Е-бург

#141 Сообщение Добавлено: 11-12-2011 10:24 Заголовок сообщения:

На первых страницах, там где фотки с площади, есть кадр, где кто-то размахивает флгом с надписями на английском.
Нахрена на митинге в Москве по поводу выборов надиси на флагах на бусурманском?
И о чем там речь , собственно?
"Нет ничего проще, чем усложнить себе жизнь... "

Витал
Активный участник
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: 23-08-2006 09:36
Откуда: Москва, Строгино

#142 Сообщение Добавлено: 11-12-2011 10:37 Заголовок сообщения:

Oleg I. Petukhov писал(а):На первых страницах, там где фотки с площади, есть кадр, где кто-то размахивает флгом с надписями на английском.
Нахрена на митинге в Москве по поводу выборов надиси на флагах на бусурманском?
И о чем там речь , собственно?
Ну не надо нагнетать истерию, - там на флаге на басурманском их инет координаты написаны. :D
Виталий Молочков, PADI MSD

Витал
Активный участник
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: 23-08-2006 09:36
Откуда: Москва, Строгино

#143 Сообщение Добавлено: 11-12-2011 10:49 Заголовок сообщения:

Просто для информации, - сегодня утром, по одному из радиоканалов, выступал ветеран ФСБ, спец по массовым мероприятиям.Так по его подсчётам (смешно, но у меня с ним один принцип подсчёта - квадратно-гнездовой :D, о чём я уже упомянал ) на площади было не менее 50000, без учёта мостов и противоположного берега отводного канала, а также без учёта постоянной ротации участников митинга.
Так что, как сказала радиоведущая, кому интересно, считайте сами.
Виталий Молочков, PADI MSD

Аватара пользователя
Александр Жуков
Активный участник
Сообщения: 2668
Зарегистрирован: 30-09-2005 11:05
Откуда: Москва

#144 Сообщение Добавлено: 11-12-2011 10:56 Заголовок сообщения:

Я по площади считал (в нете данные есть), выходит где-то 38 тысяч, без учета приходяще-уходящих людей. Но явно не 100 000, как пишут многие СМИ :))
Никакая истина не может быть абсолютной (даже эта).

Аватара пользователя
Natalie
Активный участник
Сообщения: 10760
Зарегистрирован: 04-07-2003 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#145 Сообщение Добавлено: 11-12-2011 10:58 Заголовок сообщения:

Elf in Stone писал(а):
Helga писал(а):Из Лондона. :)
Интересно, кто все эти люди? :D
Несколько моих знакомых, работающих и живущих в Лондоне тоже там были... они российские граждане
If it don't kill you, it just makes you stronger (c) Bruce Willis

Витал
Активный участник
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: 23-08-2006 09:36
Откуда: Москва, Строгино

#146 Сообщение Добавлено: 11-12-2011 11:23 Заголовок сообщения:

Александр Жуков писал(а):Я по площади считал (в нете данные есть), выходит где-то 38 тысяч, без учета приходяще-уходящих людей. Но явно не 100 000, как пишут многие СМИ :))
Можно посчитать. Участок площади, на которой очень плотно стояли люди ( так плотно, что лично у меня возникло какое-то животное чувство страха - клаустрофобия, понимаш ) не менее 350 на 90 м (можно подтвердить по карте), то есть 31500 кв.м (повторяю, это площадь лишь максимальной плотности). ФСБшные расчёты - 1-1,5 чел. на кв.м, - реально для упомянутой площади было более 1,5. Так что сама ведущая назвала цифру - не менее 50000, что более чем реально.Это не считая противоположного берега канала и мостов.Если учесть постоянную, интенсивную ротацию ( было не жарко, да и справлять нужду не хотелось в стоявших голубых туалетах, так что мы, например, ушли около 16.00 ), то цифра 100000, конечно, максимальная, но почти реальная.Но вопрос не в этом, - даже в одной Москве людей, разделяющих мнение присутствующих на митинге, на порядок больше, а заявление ЕДРа о "меньшинстве" смехотворно, - ЕДРо даже на свои проплаченные добровольно-принудительные митинги никогда столько людей не собирало. :D
Виталий Молочков, PADI MSD

Аватара пользователя
Whissper
Активный участник
Сообщения: 2175
Зарегистрирован: 30-11-2007 15:24
Откуда: из-за угла
Контактная информация:

#147 Сообщение Добавлено: 11-12-2011 11:27 Заголовок сообщения:

Elf in Stone писал(а):
Helga писал(а):Из Лондона. :)
Интересно, кто все эти люди? :D
Оля не про Чичваркинско-Березовский митинг говорит,который прошел в пятницу 9/12 вечером и на нем,кроме этих двух товарищей было ещё 10-15 и как раз с него Валера фотку запостил..
10.12 был реальный митинг в 14:00 по мск

ЗЫ чета запоздал я со своим комментом :lol:
Master Scuba Cyber Diver.IDC Flood Instructor.

Аватара пользователя
ПОЛОЖительный
Активный участник
Сообщения: 3897
Зарегистрирован: 17-06-2011 10:03
Откуда: СССР

#148 Сообщение Добавлено: 11-12-2011 11:44 Заголовок сообщения:

Несильно напрягаясь поискал кол-во избирателей в москве и сколько реально пришло на выборы, по мнению избиркома. Не увидел такой цифры, может кто-то уже встречал?
ПОЛОЖительные эмоции возникают, если на всё положить! (с)

Аватара пользователя
Whissper
Активный участник
Сообщения: 2175
Зарегистрирован: 30-11-2007 15:24
Откуда: из-за угла
Контактная информация:

#149 Сообщение Добавлено: 11-12-2011 11:57 Заголовок сообщения:

ПОЛОЖительный писал(а):Несильно напрягаясь поискал кол-во избирателей в москве и сколько реально пришло на выборы, по мнению избиркома. Не увидел такой цифры, может кто-то уже встречал?
ну вот если поанализировать официальные данные по сайту избиркома,то получается около 50% явки,а там где она больше- явные пики за едросят..так что,по логике, где-то так и есть около 50%
Master Scuba Cyber Diver.IDC Flood Instructor.

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#150 Сообщение Добавлено: 11-12-2011 12:03 Заголовок сообщения:

Oleg I. Petukhov писал(а):На первых страницах, там где фотки с площади, есть кадр, где кто-то размахивает флгом с надписями на английском.
Нахрена на митинге в Москве по поводу выборов надиси на флагах на
Олег, ну ясен пень, это засланный агент Госдепа.

Как всегда отличные фото от Рустэма Адагамова (Drugoi) с митинга и пара видео, в том числе прекрасное выступление Леонида Парфёнова

http://drugoi.livejournal.com/3665579.html

Ещё очень хорошо выступил Борис Акунин.

По поводу числа митинргующих вчера в трвитере проскакивала цифра с млицейской рации - 70 тысяч. Сколько было реально, сказать трудно - люди приходили и уходили, появлялись новые группы. Но очевидно, что официальные 25000 - это очень далеко от действительности.
What is right is what is right for you, to keep you safe and happy & get you back home in one piece.

Аватара пользователя
Александр Жуков
Активный участник
Сообщения: 2668
Зарегистрирован: 30-09-2005 11:05
Откуда: Москва

#151 Сообщение Добавлено: 11-12-2011 12:12 Заголовок сообщения:

Витал писал(а):Но вопрос не в этом, - даже в одной Москве людей, разделяющих мнение присутствующих на митинге, на порядок больше, а заявление ЕДРа о "меньшинстве" смехотворно, - ЕДРо даже на свои проплаченные добровольно-принудительные митинги никогда столько людей не собирало. :D
Так я не против, я за :)
Тем более это первый шаг к гражданскому обществу, когда люди просто собираются вместе, не бить витрины и жечь авто, а цивилизованно выражать свою позицию. Многие кто не пошел, поняли - жто не страшно... А если и власть пойдет на уступки, то люди поймут, что можно выходя на улицы и просто протестуя менять условия существования.
Никакая истина не может быть абсолютной (даже эта).

Аватара пользователя
ПОЛОЖительный
Активный участник
Сообщения: 3897
Зарегистрирован: 17-06-2011 10:03
Откуда: СССР

#152 Сообщение Добавлено: 11-12-2011 12:30 Заголовок сообщения:

Whissper писал(а):
ПОЛОЖительный писал(а):Несильно напрягаясь поискал кол-во избирателей в москве и сколько реально пришло на выборы, по мнению избиркома. Не увидел такой цифры, может кто-то уже встречал?
ну вот если поанализировать официальные данные по сайту избиркома,то получается около 50% явки,а там где она больше- явные пики за едросят..так что,по логике, где-то так и есть около 50%
не-не. 50% это не о чём! Интересен сколько тысяч или миллионов избирателей в москве и сколько "проголосовало" по мнению избиркома! после того, как узнаем эти цифры можно будет и порассуждать "100.000 митингующих это много или мало"! Примерные прикидки типа "в москве проживает 12 миллионов, из низ 20% дети, 5% психи со справками .... " ненинтересны.
ПОЛОЖительные эмоции возникают, если на всё положить! (с)

Аватара пользователя
Whissper
Активный участник
Сообщения: 2175
Зарегистрирован: 30-11-2007 15:24
Откуда: из-за угла
Контактная информация:

#153 Сообщение Добавлено: 11-12-2011 12:50 Заголовок сообщения:

ПОЛОЖительный писал(а): не-не. 50% это не о чём! Интересен сколько тысяч или миллионов избирателей в москве и сколько "проголосовало" по мнению избиркома! после того, как узнаем эти цифры можно будет и порассуждать "100.000 митингующих это много или мало"! Примерные прикидки типа "в москве проживает 12 миллионов, из низ 20% дети, 5% психи со справками .... " ненинтересны.
http://www.vybory.izbirkom.ru/region/re ... 7&type=233
вот тут по районам расклад...если есть желание систематизируйте и считайте,обращайте внимание на пики по едру и цифры выше 50% явки.
вот тут аналитика уже готовая,но по стране
http://www.gazeta.ru/science/2011/12/10_a_3922390.shtml

PS а вообще не понимаю зачем это вам? 100 000 это очень много..если учесть число людей которые хотели бы прийти,но работали в этот день...которые просто побоялись толпы,омона с водометами,провокаторов и тд и тп...которые поддерживают идею,но митинг считают излишним...которые принципиально не ходят на общественные/массовые собрания... дело в том,что со времен 91года не было митингов такого масштаба и такой географии-вот это главная оценка ситуации ,а не процентное соотношение половозрелого населения к количеству пришедших
Master Scuba Cyber Diver.IDC Flood Instructor.

Аватара пользователя
ПОЛОЖительный
Активный участник
Сообщения: 3897
Зарегистрирован: 17-06-2011 10:03
Откуда: СССР

#154 Сообщение Добавлено: 11-12-2011 13:52 Заголовок сообщения:

Спасибо Whissper за ссылку!
у меня получилось, что проголосовало 4.326.522 человека по Москве. Из них 100.000 пришли на митинг ...
А вот теперь можете спорить много это или мало!
imho очень много, неожиданно много, но это только моё мнение!
ПОЛОЖительные эмоции возникают, если на всё положить! (с)

ВВБ
Активный участник
Сообщения: 3524
Зарегистрирован: 13-02-2007 17:14
Откуда: Красногорск

#155 Сообщение Добавлено: 11-12-2011 13:59 Заголовок сообщения:

Whissper писал(а):
ПОЛОЖительный писал(а): не-не. 50% это не о чём! Интересен сколько тысяч или миллионов избирателей в москве и сколько "проголосовало" по мнению избиркома! после того, как узнаем эти цифры можно будет и порассуждать "100.000 митингующих это много или мало"! Примерные прикидки типа "в москве проживает 12 миллионов, из низ 20% дети, 5% психи со справками .... " ненинтересны.
http://www.vybory.izbirkom.ru/region/re ... 7&type=233
вот тут по районам расклад...если есть желание систематизируйте и считайте,обращайте внимание на пики по едру и цифры выше 50% явки.
вот тут аналитика уже готовая,но по стране
http://www.gazeta.ru/science/2011/12/10_a_3922390.shtml

PS а вообще не понимаю зачем это вам? 100 000 это очень много..если учесть число людей которые хотели бы прийти,но работали в этот день...которые просто побоялись толпы,омона с водометами,провокаторов и тд и тп...которые поддерживают идею,но митинг считают излишним...которые принципиально не ходят на общественные/массовые собрания... дело в том,что со времен 91года не было митингов такого масштаба и такой географии-вот это главная оценка ситуации ,а не процентное соотношение половозрелого населения к количеству пришедших
+1.
Это действительно очень много, т.к. основная масса несогласных или согласных по самым разным причинам не ходит на митинги никогда, но это не означает, что они не имеют своего мнения или они хотят, чтобы кто-то манипулировал их голосами. Практически уверен, если бы единоросы захотели провести сейчас аналогичный митинг без использования административного ресурса, то в их поддержку на митинге присутствовало бы во много раз меньше людей. При этом сугубо мое личное мнение, если брать не Москву, а в целом страну, единоросы все равно набрали больше голосов, чем какая-либо партия. Правда, они имели бы около трети голосов, а не половину как официально. И то только потому, что огромное количество населения страны, не имея интернета, получает информацию в основном по ящику.

IL-14
Активный участник
Сообщения: 1523
Зарегистрирован: 10-02-2010 16:20

#156 Сообщение Добавлено: 11-12-2011 14:18 Заголовок сообщения:

Elf in Stone писал(а):
Helga писал(а): И какая тебе разница, кто будет у власти?
Мне точно никакой.
Володь, я понимаю, что у тебя сейчас состояние близкое к депрессии, но... Сам плодишь темы, сам в них тоску нагоняешь. И как-будто удовольствие от этого получаешь. Смахивает на кредо старухи Шапокляк: "хорошими делами прославиться нельзя". Ну или "ломать, крушить и рвать на части - вот это жизнь, вот это счастье!". Я понимаю, когда этим злоупотребляют люди недалекие или закомплексованные, но тебе то это зачем? Перетерпи достойно. Жизнь не закончилась.
Последний раз редактировалось IL-14 11-12-2011 14:20, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
ПОЛОЖительный
Активный участник
Сообщения: 3897
Зарегистрирован: 17-06-2011 10:03
Откуда: СССР

#157 Сообщение Добавлено: 11-12-2011 14:20 Заголовок сообщения:

"Ящик" - один из главных в административном ресурсе.
ПОЛОЖительные эмоции возникают, если на всё положить! (с)

Аватара пользователя
Elf in Stone
Активный участник
Сообщения: 23479
Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
Откуда: Москва

#158 Сообщение Добавлено: 11-12-2011 14:23 Заголовок сообщения:

Илюх, мне на самом деле нет никакой разницы от того, кто в России будет у власти. Только и всего. Моя личная трагедия тут не при чем. Мне уже очень давно нет никакой разницы.

Аватара пользователя
Elf in Stone
Активный участник
Сообщения: 23479
Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
Откуда: Москва

#159 Сообщение Добавлено: 11-12-2011 14:30 Заголовок сообщения:

А по-моему 100 000 это очень мало. 78 000 вмещает БСА в Лужниках. Проведи сейчас какой-нить значимый международный матч, и она будет битком забита. А ведь это всего лишь пустая забава, мячикопинание.
Но на мясных конечно и половины не придет, это парус70 явно загнул. :D

Аватара пользователя
Elf in Stone
Активный участник
Сообщения: 23479
Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
Откуда: Москва

#160 Сообщение Добавлено: 11-12-2011 14:33 Заголовок сообщения:

IL-14 писал(а): тоску нагоняешь.
Ну извините, что не разделяю революционного оптимизма масс. Очень давно уже. Вот такой я скептик по жизни. Но разве можно нагнать тоску на радостно ликующего?

Ответить