Если честно не рекомендовали, а может подзабылne!L писал(а):А можно просто ответить, а не отвечать вопросом на вопрос?ShurikK писал(а):Вы это серьезно?ne!L писал(а):Мне вот интересно, а могут ли физические упражнения ускорить вывод азота из крови? Например при беге частота дыхания увеличивается кровообращение тоже выводится ли при это больше азота?
P.S. Да я серьезно. А почему мой вопрос вызвал такую реакцию?
Как пользоваться таблицей?
Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK
Не рекомендую, потому что остаточный азот начнет интенсивнее выходить из тканей и есть риск образования в кровеносных сосудах газовых пузырьков со всеми вытекающими отсюда последствиями...ne!L писал(а):Мне вот интересно, а могут ли физические упражнения ускорить вывод азота из крови? Например при беге частота дыхания увеличивается кровообращение тоже выводится ли при это больше азота?
- Николай_68
- Активный участник
- Сообщения: 4281
- Зарегистрирован: 05-12-2010 21:05
- Откуда: Москва
А что, ткани тела профессионального водолаза насыщаются и рассыщаются азотом не так, как ткани тела любители? Законы-то и теория, поди, примерно одни. Почему все по-разному?
Всплывая - выдыхай!
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.
Уже нашел ответ на свой вопросTrampy писал(а):Не рекомендую, потому что остаточный азот начнет интенсивнее выходить из тканей и есть риск образования в кровеносных сосудах газовых пузырьков со всеми вытекающими отсюда последствиями...ne!L писал(а):Мне вот интересно, а могут ли физические упражнения ускорить вывод азота из крови? Например при беге частота дыхания увеличивается кровообращение тоже выводится ли при это больше азота?
Что касаемо физических нагрузок сразу после погружения, то именно они могут привести к бурному выделению азота, следствием которого станет ДКБ. Вспомните, что произойдет с открытой бутылкой, наполненной Кока-колой, если ее слегка встряхнуть! Углекислый газ, постепенно выходящий из раствора в спокойном состоянии, вдруг начнет образовывать пузыри и пениться на поверхности напитка. Чтобы избежать подобного эффекта в нашем организме, лучше всего снизить давление остаточного азота до нормального значения, при котором не возможно образование пузырей.
В смысле - по разному? Или я что-то пропустил? Физиология у всех одинаковая. И болезни тоже. Просто ПВСовские таблицы как бы более консервативны, с перестраховкой.Николай_68 писал(а):А что, ткани тела профессионального водолаза насыщаются и рассыщаются азотом не так, как ткани тела любители? Законы-то и теория, поди, примерно одни. Почему все по-разному?
Последний раз редактировалось Trampi 26-02-2012 22:04, всего редактировалось 1 раз.
-
Дайвцентр САДКО- Хургада
Вспомните про т.н. "медленные" и "быстрые" ткани. А так же про разные профили, по которым дайвингуют водолазы и дайверы.Николай_68 писал(а):А что, ткани тела профессионального водолаза насыщаются и рассыщаются азотом не так, как ткани тела любители? Законы-то и теория, поди, примерно одни. Почему все по-разному?
- Николай_68
- Активный участник
- Сообщения: 4281
- Зарегистрирован: 05-12-2010 21:05
- Откуда: Москва
Я смутно представляю себе типичный профиль водолаза. Если не сложно, поподробней, пожалуйста.Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а):Вспомните про т.н. "медленные" и "быстрые" ткани. А так же про разные профили, по которым дайвингуют водолазы и дайверы.
Всплывая - выдыхай!
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.
Во,как .Как чел до сих пор жив,слава богу.
- Николай_68
- Активный участник
- Сообщения: 4281
- Зарегистрирован: 05-12-2010 21:05
- Откуда: Москва
Ну, я имел ввиду, что у вас, с Ваших слов, все по-другому рассчитывается.Trampy писал(а): В смысле - по разному? Или я что-то пропустил? Физиология у всех одинаковая. И болезни тоже.
Всплывая - выдыхай!
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.
-
Дайвцентр САДКО- Хургада
Прямоугольный. Типа опустился на трубопровод, взял в руки держатель с электродом фирмы Брокко (Николай_68 писал(а): Я смутно представляю себе типичный профиль водолаза. Если не сложно, поподробней, пожалуйста.
- Николай_68
- Активный участник
- Сообщения: 4281
- Зарегистрирован: 05-12-2010 21:05
- Откуда: Москва
Ну, я так и думал, что прямоугольный. Ну, значит у них должна быть консервативность больше из-за физических нагрузок под водой, а в остальном - примерно как и по RDP? Или я не прав?Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а): Прямоугольный. Типа опустился на трубопровод, взял в руки держатель с электродом фирмы Брокко (), 40 минут проваривал шов, потом закончил и пошёл на верх.
Всплывая - выдыхай!
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.
В своей деятельности я пользовался таблицами режимов декомпрессии которые имеются в ПВС ВМФ. Там все просто - выбираешь глубину, максимальное время пребывания на этой глубине и выход осуществляешь по режиму указанному в таблице с остановками на декомпрессию на указанных глубинах и по указанному времени. В принципе самому спускающему водолазу это запоминать не нужно, для этого есть командир спуска, он обязан следить за всем этим и водолаз действует по его указаниям. Ведь система организации и обеспечения водолазных спусков в ВМФ несколько иная чем у дайверов. Дайвер то обязан сам о себе заботиться.Николай_68 писал(а):Ну, я имел ввиду, что у вас, с Ваших слов, все по-другому рассчитывается.
- Balik68
- Участник
- Сообщения: 185
- Зарегистрирован: 05-10-2009 23:26
- Откуда: Украина, Краматорск
- Контактная информация:
Что бы много не говорить, попробуйте ложкой взболтать бокал шампанского или стакан "шипучки". Получите понимание того, что творится с кровью при физических нагрузках после дайва.ne!L писал(а):Мне вот интересно, а могут ли физические упражнения ускорить вывод азота из крови? Например при беге частота дыхания увеличивается кровообращение тоже выводится ли при это больше азота?
Пока писал, уже ответили
-
Asortique
- Участник
- Сообщения: 157
- Зарегистрирован: 25-01-2011 02:28
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Так в рекреации то же самое и есть! Только за всем этим Вы сами следите. А если есть компьютер,то он сам рассчитывает максимальное время пребывания на определенной глубине с минимальной разницей и показывает остановки безопасности.Trampy писал(а):В своей деятельности я пользовался таблицами режимов декомпрессии которые имеются в ПВС ВМФ. Там все просто - выбираешь глубину, максимальное время пребывания на этой глубине и выход осуществляешь по режиму указанному в таблице с остановками на декомпрессию на указанных глубинах и по указанному времени. В принципе самому спускающему водолазу это запоминать не нужно, для этого есть командир спуска, он обязан следить за всем этим и водолаз действует по его указаниям. Ведь система организации и обеспечения водолазных спусков в ВМФ несколько иная чем у дайверов. Дайвер то обязан сам о себе заботиться.Николай_68 писал(а):Ну, я имел ввиду, что у вас, с Ваших слов, все по-другому рассчитывается.
AOWD PADI #1107UC7122
-
Asortique
- Участник
- Сообщения: 157
- Зарегистрирован: 25-01-2011 02:28
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
С единственной разницей,что остановок на декомпрессию нет (любительский дайвинг) ,а есть стандартная остановка безопасности 3 минуты на 5 метрах. А так же компьютер может показать во время глубокого погружения (мой во всяком случае) остановку примерно на 19( точно не помню на скольки) метрах 2 минуты.Trampy писал(а):В своей деятельности я пользовался таблицами режимов декомпрессии которые имеются в ПВС ВМФ. Там все просто - выбираешь глубину, максимальное время пребывания на этой глубине и выход осуществляешь по режиму указанному в таблице с остановками на декомпрессию на указанных глубинах и по указанному времени. В принципе самому спускающему водолазу это запоминать не нужно, для этого есть командир спуска, он обязан следить за всем этим и водолаз действует по его указаниям. Ведь система организации и обеспечения водолазных спусков в ВМФ несколько иная чем у дайверов. Дайвер то обязан сам о себе заботиться.Николай_68 писал(а):Ну, я имел ввиду, что у вас, с Ваших слов, все по-другому рассчитывается.
AOWD PADI #1107UC7122
-
Дайвцентр САДКО- Хургада
Не совсем, Николай.Николай_68 писал(а):Ну, я так и думал, что прямоугольный. Ну, значит у них должна быть консервативность больше из-за физических нагрузок под водой, а в остальном - примерно как и по RDP? Или я не прав?Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а): Прямоугольный. Типа опустился на трубопровод, взял в руки держатель с электродом фирмы Брокко (), 40 минут проваривал шов, потом закончил и пошёл на верх.
Смысл в том, что при построении профессиональных таблиц анализируются больше т.н. медленные ткани, а для любителей - быстрые. Поэтому если подсчитать один и тот же дайв по профессиональным таблицам и по любительским, то результат получится неодинаковым.
Кроме того, давайте вспомним, что любая таблица - это ни что иное, как обобщение огромного количества статистических данных. При этом коммерческие водолазы обсчитывают "своих", военные - своих, а любители - своих. С их характерной работой, профилями дайвов и т.д.
Почему, например, ПАДИ "критиковала" (видимо справедливо) в своё время использование таблиц ВМФ США в любительском дайвинге? Вот поэтому и критиковала...
Последний раз редактировалось Дайвцентр САДКО- Хургада 26-02-2012 22:37, всего редактировалось 1 раз.
А.Вы о своей безопасности сами не хотите позаботиться.Не,надо надееться не командира.Надо только на себя.Тогда будет кого винить.Asortique писал(а):Так в рекреации то же самое и есть! Только за всем этим Вы сами следите. А если есть компьютер,то он сам рассчитывает максимальное время пребывания на определенной глубине с минимальной разницей и показывает остановки безопасности.Trampy писал(а):В своей деятельности я пользовался таблицами режимов декомпрессии которые имеются в ПВС ВМФ. Там все просто - выбираешь глубину, максимальное время пребывания на этой глубине и выход осуществляешь по режиму указанному в таблице с остановками на декомпрессию на указанных глубинах и по указанному времени. В принципе самому спускающему водолазу это запоминать не нужно, для этого есть командир спуска, он обязан следить за всем этим и водолаз действует по его указаниям. Ведь система организации и обеспечения водолазных спусков в ВМФ несколько иная чем у дайверов. Дайвер то обязан сам о себе заботиться.Николай_68 писал(а):Ну, я имел ввиду, что у вас, с Ваших слов, все по-другому рассчитывается.
Ну компьютеры и сейчас не у каждого дайвера имеются, а когда начинал свою водолазную практику их и в помине не было на вооружении в ВМФ. Да и когда заканчивал, тоже не былоAsortique писал(а):С единственной разницей,что остановок на декомпрессию нет (любительский дайвинг) ,а есть стандартная остановка безопасности 3 минуты на 5 метрах. А так же компьютер может показать во время глубокого погружения (мой во всяком случае) остановку примерно на 19( точно не помню на скольки) метрах 2 минуты.
Повторное сообщение
Последний раз редактировалось Trampi 26-02-2012 22:40, всего редактировалось 1 раз.




