Не, ну кто-то за элементарщину бабло берет, а мне нельзя?Павел.bard.ru писал(а):Тебе говорили, что плагиат - это не очень хорошо?Instructor.deep писал(а):Приглашаю на мастер-класс, покажу (платно).А какой эффективный?![]()
![]()
Соответствие уровня подготовки OWD/AOWD условиям погружений
Модераторы: трофи, DukeSS, KWAK
- Instructor.deep
- Активный участник
- Сообщения: 7443
- Зарегистрирован: 17-04-2008 12:11
- Откуда: Москва/Sabang
- Контактная информация:
Attitude keeps you alive. (c)
Old divers never die they go deeper.
Old divers never die they go deeper.
- Павел.bard.ru
- Активный участник
- Сообщения: 8478
- Зарегистрирован: 19-12-2007 14:07
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Ну вы как ТС являетесь признанным специалистом в области Единственно Правильного Авторского Метода Абучения (сокращённо - епама, да, я знаю, что обучение пишется через "о", но ведь это обучение, а не епама...). И неоднократно писали, что дайвер, не умеющий делать вертолётный разворот, не может быть сертифицирован на AOWD. Вот я и ужаснулся, и открылась мне страшная правда - незаслуженно я получил этот уровень! Как я могу понять, умею я его делать или нет, и насколько хорошо, если всё-таки делаю вид, что умею? Потому и спросил... Может, от ваших ответов на эти три с половиной вопроса моя дальнейшая судьба как дайвера зависит!...Валерий Мухин писал(а):Причем здесь вообще я?Павел.bard.ru писал(а):Валера,Валерий Мухин писал(а):Вертолетный разворот полезен все, кто хочет хорошо плавать. Вообще всем, в том числе и фотографам.
1. вы единственный инструктор, кто понимает эту пользу?
2. вы первый инструктор, который стал показывать студентам эту технику?
3. вы единственный инструктор, обучающий этому мастерству?
3а. вы лучше всех других инструкторов обучаете этому мастерству?
Divers do it better and deeper
http://pavel.bard.ru
http://pavel.bard.ru
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 19021
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
Можно хоть одну ссылочку на то, где я это писал?Павел.bard.ru писал(а):И неоднократно писали, что дайвер, не умеющий делать вертолётный разворот, не может быть сертифицирован на AOWD.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74
- Павел.bard.ru
- Активный участник
- Сообщения: 8478
- Зарегистрирован: 19-12-2007 14:07
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Ну это было в той "потёртой" и реинкарнированной ныне теме. Ай-яй-яй, ВалераВалерий Мухин писал(а):Можно хоть одну ссылочку на то, где я это писал?Павел.bard.ru писал(а):И неоднократно писали, что дайвер, не умеющий делать вертолётный разворот, не может быть сертифицирован на AOWD.
Divers do it better and deeper
http://pavel.bard.ru
http://pavel.bard.ru
Вот пристали
Персонально для Валерия Борисовича-Вам достаточно перестать себя двигать как эксперта во ВСЕМ. В танках, ребрах, психологии, реаниматологии, патофизиологии, геополитике, психотренингах. И все. Ну не может быть человек экспертом во всем. Не может. Как говорил один умный человек, современный специалист знает все больше о все меньшем. А академик Вернадский так и проще сказал. Его высказывание я уже приводил Вам.
С уважением, дух.
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 19021
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
И там этого не было. Это Ваши фантазии / не умение понять прочитанный текст.Павел.bard.ru писал(а):Ну это было в той "потёртой" и реинкарнированной ныне теме. Ай-яй-яй, ВалераВалерий Мухин писал(а):Можно хоть одну ссылочку на то, где я это писал?Павел.bard.ru писал(а):И неоднократно писали, что дайвер, не умеющий делать вертолётный разворот, не может быть сертифицирован на AOWD.Ну зачем же так, мы на такие дешевки не ведёмся
А по сути ответить слабо? Как тогда, "Да-Да-Нет-ДА!"
И к тому же, если я писал "неоднократно", то это должно быть во многих местах, а не только в удаленной ветке.
Последний раз редактировалось Валерий Мухин 07-08-2014 15:44, всего редактировалось 1 раз.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74
- gasul
- Активный участник
- Сообщения: 3910
- Зарегистрирован: 20-03-2013 19:36
- Откуда: Митино
- Контактная информация:
Этот ответ я прекрасно помню! Спасибо!!!Instructor.deep писал(а):Отвечу за Валерия, он, судя по всему не хочет. Один из моментов. Полезен для фотографа. Висишь, над кораллом, снимаешь "козявку", не меняя положения рук с фотиком можно совершить полный оборот вокруг "козявки" и сфотать с разных сторон.зачем ОВД/АОВД вертолетный разворот?
Я - не фотограф. И в обозримом будущем - пока не планирую.
PADI OWSI
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 19021
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
Какой-то куцый список ВСЕГО.spirit писал(а):В танках, ребрах, психологии, реаниматологии, патофизиологии, геополитике, психотренингах. И все. Ну не может быть человек экспертом во всем.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74
- Elf in Stone
- Активный участник
- Сообщения: 23562
- Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
- Откуда: Москва
Вот эта свобода и возможность передвигаться так как хочешь, а не так как получается, определяется как раз навыками владения плавучестью. Вертолетный разворот - один из них. Не освоить его попросту глупо. Тем более, что для его освоения в общем-то достаточно один раз посмотреть, как это делается. К сожалению общая тенденция такова, что люди которым по-барабану их навыки плавания, ведут себя под водой как слоны в посудной лавке.gasul писал(а):Присоединяюсь целиком и полностью!!!kostya-krk писал(а):Зачем мне дайвинг? Мне нравится ощущение полёта, возможность передвигаться не только вперёд-назад-вправо-влево, но и вверх-вниз. Свобода. Свобода передвижения.
Зы: Плавание жопой вперед без ласт и маски с дыханием из вентиля в набор необходимых навыков не входит
Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.
- gasul
- Активный участник
- Сообщения: 3910
- Зарегистрирован: 20-03-2013 19:36
- Откуда: Митино
- Контактная информация:
Можно для подтверждения сего пассажа дать ссылку на соответствующий стандарт?Валерий Мухин писал(а): Вертолетный разворот полезен все, кто хочет хорошо плавать.
А то пока это из разряда "более лучше одеваться"
PADI OWSI
Я понимаю, что его нужно расширить до консультаций презика и критики общей теории относительности, но предоставил это право Вам.Валерий Мухин писал(а):Какой-то куцый список ВСЕГО.spirit писал(а):В танках, ребрах, психологии, реаниматологии, патофизиологии, геополитике, психотренингах. И все. Ну не может быть человек экспертом во всем.
С уважением, дух.
- gasul
- Активный участник
- Сообщения: 3910
- Зарегистрирован: 20-03-2013 19:36
- Откуда: Митино
- Контактная информация:
Вот именно - один из. Великим же он выдается за единственно верный.Elf in Stone писал(а):Вот эта свобода и возможность передвигаться так как хочешь, а не так как получается, определяется как раз навыками владения плавучестью. Вертолетный разворот - один из них. Не освоить его попросту глупо.gasul писал(а):Присоединяюсь целиком и полностью!!!kostya-krk писал(а):Зачем мне дайвинг? Мне нравится ощущение полёта, возможность передвигаться не только вперёд-назад-вправо-влево, но и вверх-вниз. Свобода. Свобода передвижения.
Зы: Плавание жопой вперед без ласт и маски с дыханием из вентиля в набор необходимых навыков не входит
ЗЫ. И впаривается неофитам в комплекте с жопом вперед без ласт и маски с дыханием из вентиля.
PADI OWSI
- Elf in Stone
- Активный участник
- Сообщения: 23562
- Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
- Откуда: Москва
У нефотографа тоже может возникнуть желание посмотреть козявку с разных сторон.gasul писал(а):Этот ответ я прекрасно помню! Спасибо!!!Instructor.deep писал(а): Полезен для фотографа. Висишь, над кораллом, снимаешь "козявку", не меняя положения рук с фотиком можно совершить полный оборот вокруг "козявки" и сфотать с разных сторон.
Я - не фотограф. И в обозримом будущем - пока не планирую.
И вообще хорошие навыки владения плавучестью это элемент культуры, если угодно, ибо позволяют культурно подойти к объекту, культурно посмотреть что хочется, и культурно отойти. Не создав при этом никому никаких неудобств. Это как поесть, не чавкая, не облив соседа кетчупом и не раскидав еду по столу.
Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.
Гасул, вертолет это не для понтов совсем, в стандартах его нет. Но неужели Вам самому не интересно? Есть такая рыбка-тетродон. Она просто на месте разворачивается. Приятно посмотреть. И иметь дополнительную маневренность под водой хорошо. Это же очевидно.gasul писал(а):Можно для подтверждения сего пассажа дать ссылку на соответствующий стандарт?Валерий Мухин писал(а): Вертолетный разворот полезен все, кто хочет хорошо плавать.
А то пока это из разряда "более лучше одеваться"
С уважением, дух.
- Elf in Stone
- Активный участник
- Сообщения: 23562
- Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
- Откуда: Москва
Так это ж совсем другая тема. Изначальный-то вопрос был "Зачем это ОВД?"gasul писал(а):Великим же он выдается за единственно верный.
ЗЫ. И впаривается неофитам в комплекте с жопом вперед без ласт и маски с дыханием из вентиля.
Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.
- Instructor.deep
- Активный участник
- Сообщения: 7443
- Зарегистрирован: 17-04-2008 12:11
- Откуда: Москва/Sabang
- Контактная информация:
Смотрю, вот, и офигеваю.
Человек открывает тему. Наболело значит. Переживает за "неправильных" дайверов. Или хочет чем-то поделиться. Или хочет что-то сказать, как опытный дайвер.
Так нет же. Ни слова.
Только вы все дураки, а я Дартаньян. Вы ничего не умеете, я умею. И научиться вы можете только у меня (платно
).
Нафига было тему открывать? Что хотел обсудить? О каких условиях погружений ТС волнуется?
Или этот студент со стартового топика сможет также величаво проплыть на Мальдивах или Филиппинах?
Соответствует подготовка конкретно этого студента, выпускника "великого" инструктора условиям хотя бы перечисленных погружений?
Человек открывает тему. Наболело значит. Переживает за "неправильных" дайверов. Или хочет чем-то поделиться. Или хочет что-то сказать, как опытный дайвер.
Так нет же. Ни слова.
Только вы все дураки, а я Дартаньян. Вы ничего не умеете, я умею. И научиться вы можете только у меня (платно
Нафига было тему открывать? Что хотел обсудить? О каких условиях погружений ТС волнуется?
Или этот студент со стартового топика сможет также величаво проплыть на Мальдивах или Филиппинах?
Соответствует подготовка конкретно этого студента, выпускника "великого" инструктора условиям хотя бы перечисленных погружений?
Attitude keeps you alive. (c)
Old divers never die they go deeper.
Old divers never die they go deeper.
- Elf in Stone
- Активный участник
- Сообщения: 23562
- Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
- Откуда: Москва
Света из Иваново тут не при чем. Это из разряда, если угодно, "лучше одеваться". Т.е. одеваться прилично, а не как бомж. Так что данный тезис Валеры абсолютно непороченgasul писал(а):А то пока это из разряда "более лучше одеваться"Валерий Мухин писал(а): Вертолетный разворот полезен все, кто хочет хорошо плавать.
Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.
Гасул, Вы знаете принцип "не навреди" ? Никому не помешают эти экстравагантные на первый взгляд техники плавания. Если уж человек раком плывет дыша из вентиля, то он уж точно не запаникует при случайном заливе маски. Плюс один к стрессоустойчивости. И еще- никто никого деньги платить не заставляет. Надо плати не надо не плати.
мнение Кости про дайвинг поддерживаю- респект и уважуха 
С уважением, дух.
- gasul
- Активный участник
- Сообщения: 3910
- Зарегистрирован: 20-03-2013 19:36
- Откуда: Митино
- Контактная информация:
Умение водить 40-тонную фуру с прицепом задом змейкой - это тоже очень интересно. И иметь дополнительный автомобильный навык - это тоже хорошо.spirit писал(а):Гасул, вертолет это не для понтов совсем, в стандартах его нет. Но неужели Вам самому не интересно? Есть такая рыбка-тетродон. Она просто на месте разворачивается. Приятно посмотреть. И иметь дополнительную маневренность под водой хорошо. Это же очевидно.
Но зачем этот навык нужен водителю, который собирается на своей легковушке ездить по выходным на дачу?
Я понимаю, что вертолет в принципе - не помешает. Навык лишним не бывает. Как и умение дышать из вентиля. И т.д. и т.п. Про запас. На всякий случай. Вдруг пригодится.
Но эти навыки дайвер, на мой взгляд, должен осваивать не на курсах ОВД/АОВД, а гораздо позднее. Когда за плечами будет, ну, например, дайвов 50. Или 100.
Но впаривать вертолет опенку.... См. выше.
ЗЫ. Мне сейчас вертолетный разворот от Мухина - абсолютно неинтересен. Впрочем, как и от любого другого. Для себя я не вижу в нем необходимости.
Хорошо, что его не ввели в обязательную программу.
Последний раз редактировалось gasul 07-08-2014 16:12, всего редактировалось 1 раз.
PADI OWSI
+1.Elf in Stone писал(а):У нефотографа тоже может возникнуть желание посмотреть козявку с разных сторон.gasul писал(а):Этот ответ я прекрасно помню! Спасибо!!!Instructor.deep писал(а): Полезен для фотографа. Висишь, над кораллом, снимаешь "козявку", не меняя положения рук с фотиком можно совершить полный оборот вокруг "козявки" и сфотать с разных сторон.
Я - не фотограф. И в обозримом будущем - пока не планирую.
И вообще хорошие навыки владения плавучестью это элемент культуры, если угодно, ибо позволяют культурно подойти к объекту, культурно посмотреть что хочется, и культурно отойти. Не создав при этом никому никаких неудобств. Это как поесть, не чавкая, не облив соседа кетчупом и не раскидав еду по столу.
А еще полезно ежели нефотограф захочет, чтобы его сфотографировали рядом с красивыми кораллами, а он эту крастоту не переломал.
Помню одну деваху с гордым званием рескью и желанием продолжить обучение на ДМ, которая попросила сделать красивый кадр с её персоной среди группы кораллов. Даму так болтало в абсолютно спокойном месте, что я фотосессию ограничил 2 кадрами и поспешил ретироваться, чтобы не быть соучастником преступления против подводного мира.
С уважением, Владимир.




