В чем я полностью согласен с Hram`ом, это огромное количество абсолютно идиотских изделий и приспособлений на прилавках магазинов, особенно по диким ценам. Я понимаю, что регулятор от которого зависит твоя жизнь стоит дорого, но вот например почему гетры Хальцион стоят 90 долларов, я понять не могу, за то что гетры или потому что Хальцион? Или почему шейкер стоит 900 рублей
Дайвиндустрия! Для ЗОМБИ !
Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK
-
Матраскин
- Повар-оккультист
- Сообщения: 8384
- Зарегистрирован: 16-02-2006 10:42
- Откуда: тюрьма
- Контактная информация:
Самый лучший регулятор - тот который не ломается, ИМХО есть группа лидеров: Аквалунг-Апекс (одна контора, если кто не знает), Скубапро, Посейдон, кому-то нравятся Марес, Буша, Дакор, Туса, в принципе все регуляторы проходят жесткое тестирование и довольно надежны. Желательно избегать самых дешевых моделей.
В чем я полностью согласен с Hram`ом, это огромное количество абсолютно идиотских изделий и приспособлений на прилавках магазинов, особенно по диким ценам. Я понимаю, что регулятор от которого зависит твоя жизнь стоит дорого, но вот например почему гетры Хальцион стоят 90 долларов, я понять не могу, за то что гетры или потому что Хальцион? Или почему шейкер стоит 900 рублей
БСД дороже 400 долларов мне тоже непонятен, особенно умиляют крылоподобные жилеты по тысяче евро. Или резиновые ласты за 200 долларов.
В чем я полностью согласен с Hram`ом, это огромное количество абсолютно идиотских изделий и приспособлений на прилавках магазинов, особенно по диким ценам. Я понимаю, что регулятор от которого зависит твоя жизнь стоит дорого, но вот например почему гетры Хальцион стоят 90 долларов, я понять не могу, за то что гетры или потому что Хальцион? Или почему шейкер стоит 900 рублей
Был рад служитьс Вами, господа!
- BeerFood
- Активный участник
- Сообщения: 10659
- Зарегистрирован: 26-12-2005 10:12
- Откуда: Тверь/Москва (1:0)
- Контактная информация:
Впечатления положительные. Обкатывал в следующих условиях - вода +8, глубина до 6м (карьер ближайший).hrundel писал(а):Поделитесь впечатлениями! Тоже она меня зацепила, хожу, размышляю, а отзывов о ней нету.BeerFood писал(а):А я на свою новую Легенду Гласиа не нарадуюсь...Hram писал(а):Повезло... Апекс класс. Согласен.
Общие и частные впечатления о ней напишите, плиз...
Общие впечатления от предварительного осмотра: ВЕЩЬ! Первая ступень из-за массивного радиатора гораздо тяжелее той же Легенды Суприм. Радиаторм, вроде бы, медный, никелированный. Шланг второй ступени сделан очень качественно, я особенно переживал по поводу мест стыковки шланга с промежуточным радиатором. Сделано на совесть. Сама вторая ступень очень легкая, металлическая крышка обработана шероховато, чтобы не было блеска под водой. Кнопка принудительной подачи воздуха не выступает за габариты крышки, но на ощуп найти легко, не промахнетесь. Загубник - стандартный, защищающий от холода губы.
В воде: регулировку Вентури выставил на минимальную производительность. Дыхание гораздо легче при этом, чем у старой Глясии, в общем, стандартное для Легенды легкое дыхание. Метрах на 5 регулировку Вентури поставил на максимальную производительность. Дыхание стало настолько легким, что казалось, будто воздух в тебя просто вдувают. Воздух тут же становится ощутимо прохладней. Но никаких фрифлоу. Ставим опять регулировку на минимальную производительность - воздух мгновенно становится теплее. Практический совет - перед входом в воду регулировку Вентури ставьте на минимальную производительность. На максималке вторая ступень травит воздух при падении на воду.
Очень понравилась система ACD. Регулятор в отсоединенном состоянии наглухо закрыт металлической пластиной. Пальцем ее не продавить, хотя я и не сильное усилие прикладывал, дабы не поломать чего
Еще из замечаний. Первая ступень, присоединенная в баллону, даже после открытия вентиля вращается вокруг своей оси, влево-вправо. Свободно. Вначале думал, что этого быть не должно. Связался с Декостопом (брал не у них регулятор, хотя у них тоже такие есть), там сказали, что все нормально.
Себе взял модель с Yoke, несмотря на свою приверженность к DIN. Аргументация: 1) есть места, где только Yoke, притом невывинчиваемый. 2)где Дин, туда я купил переходник с Дина на Йок, который в 10 раз дешевле обратного 3) возражение, что Йок свернуть легче - не принимаю, со своей снарягой я бережно обращаюсь (как, впрочем, и с прокатной обращался) 4) одновременно с Йок Легендой Гласиа я взял себе Дин Легенду Суприм, тоже с ACD, тем самым во-первых, унифицировав снарягу (и Йок, и Дин), во-вторых, обсепечив себя резервным регулем на зимние и просто сложные погружения.
В целом очень доволен Легендой Глясия, кто хочет ее купить - не сомневайтесь в правильности выбора. Очень качественная вещь!
ЗЫ: Скоро должны появиться новые октопусы, идентичные второй ступени новой Глясии. С радиатором посреди шланга. Может, уже появились.
Три компонента успеха - реакция, внезапность, нож.
- Natalie
- Активный участник
- Сообщения: 10760
- Зарегистрирован: 04-07-2003 00:01
- Откуда: Moscow
- Контактная информация:
Ох EVG, запутались Вы сами в своих же формулировочкахEVG писал(а):... но не припомню случая, что бы в забугорных дайв-центрах, куда я ездил нырять, мне пытались впарить снарягуNatalie писал(а):Эх-эх... не правы Вы в данном высказывании...Это не особенность российского дайв-рынка. Это существует ВО ВСЕМ МИРЕ...EVG писал(а):Насчет продажи оборудования клубными инструкторами большая доля правды в этом есть. Если задуматься, бизнес российских дайв-клубов это три кита - обучение, продажа оборудования, организация поездок. А коли так, плох продавец, который не хочет Вам что-то продатьдаже если у меня не было своей. О достоинствах и недостатаках говорили много и с удовольствием, а продать не пытались ... парадокс.
У Вас слово "впарить" в первоначальном посте было ?? Не было.., а что было ??? см. выше """бизнес российских дайв-клубов это три кита - обучение, продажа оборудования, организация поездок. А коли так, плох продавец, который не хочет Вам что-то продать """
Вот и я Вам про "продать", а Вы уже переходите на "впарить"
А "О достоинствах и недостатаках говорили много и с удовольствием, а продать не пытались """ - а это и есть грамотная продажа - так чтобы Вы даже не заметили, что Вам это продают....
И уж не нужно думать, что дайв-центры на западе занимаются альтруизмом - это бизнес, и ничего личного
If it don't kill you, it just makes you stronger (c) Bruce Willis
Natalie
"Да видел я их американский доллар, это же чисто наш бакс" (из разговора двух новых русских).
Коллега, отвечаю. Дело не в слове (впарить синоним продать), а в том что обсуждаемого снаряжения не было в магазине. Как впрочем часто не было и самого магазина. А подозревать, каждого, кто высказывает свое мнение (замечу, не просто высказывает, а в ответ на вопрос) в пиаре, это имхо параноя
"Да видел я их американский доллар, это же чисто наш бакс" (из разговора двух новых русских).
Коллега, отвечаю. Дело не в слове (впарить синоним продать), а в том что обсуждаемого снаряжения не было в магазине. Как впрочем часто не было и самого магазина. А подозревать, каждого, кто высказывает свое мнение (замечу, не просто высказывает, а в ответ на вопрос) в пиаре, это имхо параноя
"Дна нет. Просто глубже не пускают." (С)
- Nadine
- Участник
- Сообщения: 274
- Зарегистрирован: 24-06-2005 22:17
- Откуда: Царство морское, гипербарическое...
- Контактная информация:
Это особенность курортных дайвинг-центров - отсутствие магазина как такового. Если что-то понадобится - они и привезут, и продадут, и всё что хочешь.
А держать полноценный магазин - зачем? Зачем вкладывать деньги в товар, который пролежит на полке год, потом устареет? Зачем рассчитывать на клиента, который зайдет раз в сто лет? (остальные, как правило, или со своей снарягой или с арендованной) Но поверьте: если у этого Йогана, Марка, Би-Джея или кто там вам встретился в дайвинг-центре есть магазин в Европе, то уж будьте уверены: у него ШИКАРНЫЙ магазин с полным спектром услуг. И он расценивает его не как способ впарить, а как возможность помочь дайверу, то есть Вам. Хоть и за деньги. Вам же в аптеке бесплатно лекарства не выдают, хотя и помогают!
А держать полноценный магазин - зачем? Зачем вкладывать деньги в товар, который пролежит на полке год, потом устареет? Зачем рассчитывать на клиента, который зайдет раз в сто лет? (остальные, как правило, или со своей снарягой или с арендованной) Но поверьте: если у этого Йогана, Марка, Би-Джея или кто там вам встретился в дайвинг-центре есть магазин в Европе, то уж будьте уверены: у него ШИКАРНЫЙ магазин с полным спектром услуг. И он расценивает его не как способ впарить, а как возможность помочь дайверу, то есть Вам. Хоть и за деньги. Вам же в аптеке бесплатно лекарства не выдают, хотя и помогают!
Серьезный дайвинг - серьезное удовольствие!
SAPIENTI SAT...
SAPIENTI SAT...
- hondje
- Активный участник
- Сообщения: 2820
- Зарегистрирован: 28-04-2004 13:29
- Откуда: H2O-LLAND
- Контактная информация:
Это у всех регуляторов с Екой так, если не движется, то пережат винт, зато если ДИН повращаешь, то снимать придется уже только с помощью ключа.BeerFood писал(а): Еще из замечаний. Первая ступень, присоединенная в баллону, даже после открытия вентиля вращается вокруг своей оси, влево-вправо. Свободно.
eb en vloed
- Григорий Сарычев
- Активный участник
- Сообщения: 1158
- Зарегистрирован: 10-08-2005 10:13
- Откуда: Sharm el Sheikh
- Контактная информация:
удалено
Последний раз редактировалось Григорий Сарычев 20-03-2007 13:48, всего редактировалось 1 раз.
2 Григорий буду в середине лета в Стокгольме, а где там дайверские магазины? (пароли , явки) если не сложно киньте в личку.
-
Александр Першанин
- Активный участник
- Сообщения: 3926
- Зарегистрирован: 22-12-2004 15:31
Имхо, нет ничего плохого, когда в торговом заведении представлено как можно больше позиций, как хороших, так и всякой фигни. Сравнивать же одно с другим покупателям надо? Решение принимать надо как-то? А вот плохо, это когда фигню начинают впаривать, выдавая за актуальный хай энд.Григорий. писал(а):Магазины завалены какими-то устрашающими девайсами. Мне тут на днях в одном магазине такое заливали про убогое, никчемное крыло Икар от СикСаба. Кто не знает 25т.р стоит. Все в каких то пимпочках, шнурочках и, кивок в сторону техно!!!, присобачено какое то жалкое подобие спинки.
Такой отстой даже как то неловко сравнивать с тем же Хальцем.
- Natalie
- Активный участник
- Сообщения: 10760
- Зарегистрирован: 04-07-2003 00:01
- Откуда: Moscow
- Контактная информация:
Ох-ох-ох... ну зачем риторические вопросы задавать?Григорий. писал(а):Резиновые ласты кстати в Штатах стоят всего 60 бакинских, во Владике я брал их за 130.
Но вот как Хальцевские пружины могут стоить 83 бакса, ну хоть убейте понять не могу. Агировские в Стокгольме стоят около полтинника.
.
Точно также можно задать вопросы:
- почему в Штатах или на Филиппинах в приличном (не понтовом, а именно приличном) ресторане можно очень хорошо пообедать в рамках 10 $ , а в Москве все то же самое меньше 20$ в принципе не получается
- почему джинсы, которые в Штатах или Будапеште или Таиланде или еще где-то стоят 30 $, в Москве стоят 150 $ и т.д.
и т.д. и т.п....
If it don't kill you, it just makes you stronger (c) Bruce Willis
- SVD
- Активный участник
- Сообщения: 8465
- Зарегистрирован: 03-11-2004 21:22
- Откуда: Столица страны дураков.
А Вы, как представляется, признанный эксперт в снаряженииГригорий. писал(а): Мне тут на днях в одном магазине такое заливали про убогое, никчемное крыло Икар от СикСаба. Кто не знает 25т.р стоит. Все в каких то пимпочках, шнурочках и, кивок в сторону техно!!!, присобачено какое то жалкое подобие спинки.
Такой отстой даже как то неловко сравнивать с тем же Хальцем.
Крыло, о котором Вы написали столь гневную тираду, обладает набором существенных достоинств. Просто продавец не сумел их до Вас донести. Так что проблема не в плохой снаряге, а в неграмотном позиционировании изделий на рынке.
Никогда не спорьте с идиотом. Он опустит Вас на свой уровень, а там задавит опытом.
- Ranger
- Активный участник
- Сообщения: 3013
- Зарегистрирован: 11-03-2004 23:31
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Перечисли.SVD писал(а):Крыло, о котором Вы написали столь гневную тираду, обладает набором существенных достоинств.
За меньшие деньги можно отличный вариант от OMS-а подобрать.. без "рюшечек" и "фишечек".
- SVD
- Активный участник
- Сообщения: 8465
- Зарегистрирован: 03-11-2004 21:22
- Откуда: Столица страны дураков.
Это удачный вариант "трэвел" крыла для человека, совершающего дальние поездки, ныряющего в смешаном рекреационно-легкотехническом режиме, не совершающего тяжелых технических дайвов, но регулярно использующего спарку или конфигурацию: стейдж в плюс к баллону за спиной.Ranger писал(а):Перечисли.SVD писал(а):Крыло, о котором Вы написали столь гневную тираду, обладает набором существенных достоинств.
За меньшие деньги можно отличный вариант от OMS-а подобрать.. без "рюшечек" и "фишечек".
Кстати о "фишечках" - на этом крыле очень удобная система подтяжки лямок. Конечно, для поклонников моностропы это недостаток, а не достоинство
Единственный его крупный недостаток - не модульное оно
Человек, осознано (а много таких?) смотрящий в сторону OMS/Хальц/DiveRite и иже с ними такое никогда себе не купит. А особо эмоциональные
Повторю еще раз - вопрос в правильном позиционировании товара.
Никогда не спорьте с идиотом. Он опустит Вас на свой уровень, а там задавит опытом.
-
Hram
- Активный участник
- Сообщения: 403
- Зарегистрирован: 22-05-2006 23:34
- Откуда: Москва, Магадан, Владивосток
Так вот дорогие защитники елочных украшений - резюме как мне кажется... Плохая (читай навороченная узкоспециальная) не нужна вообще. Т.к это покупают те кто ныряет очень ОЧЕНЬ мало. А значит покупать все свое не рентабельно вообще. Ну там мокрый костюм и комплект № 1 еще куда не шло. А вот приличный регулятор, а тем более компенсатор вообще незачем. А тому кто дайвингом действительно увлекся надо покупать все самое лучшее. Ведь тот же хальц хорош и с одним балоном и со спаркой, и опену в нем булет поверьте легче чем в этих расписныз зипунах. Да и продать если не пошло на этом форуме любое техническое крыло можно мгновенно. А карновальный ВСД трудно.
Ага... а кроме Хальца - есть еще и Дайв Райт, и ОМС ( я например, терпеть не могу "моноленту" и "спинки", ну не DIR-маньяк, что поделать!
), да и вообще, ОЧЕНЬ большая часть дайверов предпочитают желеты, по вполне определенным обстоятельствам ... Ну и еще есть часть дайверов, которым 2-3 сотни баксов - никакой роли не играет, зато красивая "фенечка" сильно греет душу... А ради чего мы ныряем в конечном счете ? Совершенно верно, ради положительных эмоций!
- mambled
- Участник
- Сообщения: 58
- Зарегистрирован: 30-05-2006 14:53
- Откуда: Vanuatu
- Контактная информация:
Да..., я и не предпологал, когда открывался в "моем" доме магазин Декостопа, что куплю я какой-то "Кальсон" и стану Дир-маньяком.Paul_S писал(а):Ага... а кроме Хальца - есть еще и Дайв Райт, и ОМС ( я например, терпеть не могу "моноленту" и "спинки", ну не DIR-маньяк, что поделать!), да и вообще, ОЧЕНЬ большая часть дайверов предпочитают желеты, по вполне определенным обстоятельствам ... Ну и еще есть часть дайверов, которым 2-3 сотни баксов - никакой роли не играет, зато красивая "фенечка" сильно греет душу... А ради чего мы ныряем в конечном счете ? Совершенно верно, ради положительных эмоций!
Познакомлюсь с Большой, белой и ОЧЕНЬ ЗУБАСТОЙ.
Не, ну тут то все понятно, СУДЬБА! Только вот еще никто не ответил мне ПОЛОЖИТЕЛЬНО на вопрос, " А Вы знаете случай, когда у кого либо РЕАЛЬНО ломались плечевые "фасты" ПОД ВОДОЙ на желете или подвеске? Если сей девайс и ломается, то только при надевании снаряги на суше, и устраняется сей неприятный трабл в данной ситуации за 5-10 минут легко. А вот наблюдать, как человек " по червячьи" из подвески-моноленты выползает, особливо если он еще в сухарик завернут, это я скажу вам, ЗРЕЛИЩЕ!mambled писал(а): Да..., я и не предпологал, когда открывался в "моем" доме магазин Декостопа, что куплю я какой-то "Кальсон" и стану Дир-маньяком.
PS Сори, в прошлом посте незаслуженно забыл Зиглы, и подвески и крылья уважаемого Арнелита (респект ему, кстати, молодец, хорошо "растет"! ) !
- Григорий Сарычев
- Активный участник
- Сообщения: 1158
- Зарегистрирован: 10-08-2005 10:13
- Откуда: Sharm el Sheikh
- Контактная информация:
удалено
Последний раз редактировалось Григорий Сарычев 20-03-2007 13:50, всего редактировалось 1 раз.
- Григорий Сарычев
- Активный участник
- Сообщения: 1158
- Зарегистрирован: 10-08-2005 10:13
- Откуда: Sharm el Sheikh
- Контактная информация:
удалено
Последний раз редактировалось Григорий Сарычев 20-03-2007 13:50, всего редактировалось 3 раза.
- Григорий Сарычев
- Активный участник
- Сообщения: 1158
- Зарегистрирован: 10-08-2005 10:13
- Откуда: Sharm el Sheikh
- Контактная информация:
удалено
Последний раз редактировалось Григорий Сарычев 20-03-2007 13:51, всего редактировалось 1 раз.




