Понятия не имею по каким стандартам. Скорее всего ни по какимvioch писал(а):Разныриваться на воздухе глубже 40ка? А по каким стандартам это предписывается?GEOFrog писал(а):А, что, никто и никогда не слышал, что перед серьезными дайвами надо разныряться ? И на воздухе в том числе. Что мы там и сделали.
Псуненко и все, все, все + Г.В.
Модераторы: трофи, DukeSS, KWAK
Ква!
-
Gennadiy Fursov
- Участник
- Сообщения: 217
- Зарегистрирован: 01-03-2005 20:55
- Откуда: Sharm el Sheikh
- Контактная информация:
Речь в моем посте шла о запланированной глубине в 210 метров и смеси для нее Тх 7/70. EAD данной смеси на данной глубине 54м. Но, 210 - все таки не 54. Воздержаться я просил от советов добавить гелия именно в донную смесь. Здесь приходится балансировать между азотным наркозом и возможностью HPNS. Но, что бы я хотел заметить - наше погружение несколько выходит за рамки обычного любительского технического погружения, поэтому говорить что вот, мол, они так делают, значит это допустимо для всех, я бы не стал.
- SVD
- Активный участник
- Сообщения: 8465
- Зарегистрирован: 03-11-2004 21:22
- Откуда: Столица страны дураков.
А какими такими "стандартами" вообще определяются глубины, END и т.д.?vioch писал(а): Разныриваться на воздухе глубже 40ка? А по каким стандартам это предписывается?
Есть рекомендации сертифицирующих ассоциаций.
А дальше личный выбор каждого.
Стандарты сертифицирующих ассоциаций распространяются только на процесс обучения
Никогда не спорьте с идиотом. Он опустит Вас на свой уровень, а там задавит опытом.
- vioch
- Активный участник
- Сообщения: 3327
- Зарегистрирован: 01-09-2007 12:23
- Откуда: Санкт-Петербург, Владимир Иоч
Но созданы не на пустом месте, а в случае с ГВ, так вообще написаны жизнями, а это веское обоснованиеSVD писал(а): Стандарты сертифицирующих ассоциаций распространяются только на процесс обучения
Другое дело, что подготовку погружения "Д.Подольский, Геннадий Фурсов : 202 метра. Рек «Иоланда»" большинство оценивает с позиции "победителей не судят".
А вот произошло бы (тьфу-тьфу-тьфу) что-то вроде последних событий с ГВ, то совсем бы по другому заговорили.
Речь же Насмешник вел о двойных стандартах для победителей и нет, на сколько я понимаю.
У всех разные пределы. И, поверьте мне, для Геннадия Фурсова 70 м - это не ГВ.
Ква!
- Lezhkin
- Активный участник
- Сообщения: 3580
- Зарегистрирован: 07-06-2006 16:39
- Откуда: Олег Лобанов, Москва, м.Тульская
- Контактная информация:
Извиняюсь, я просто неясно выразился. В наличии самой команды поддержки. Т.е. это не был оголтелый соло-дайв на ГВ без предупреждения стаффа.vioch писал(а):В наличии чего?
Типа, для тренировки можно глубже 40ка на воздухе нырять, а просто так нет?! Азот врядли иначе на тренировках действует.
Рекламное место сдается.
А, насколько я его понял, он вел речь о двойных стандартах о ПИШУЩИХ на форуме. Т.е, если они пишут об одних, то у них одни стандарты, а если о других, то другие стандартыvioch писал(а): Речь же Насмешник вел о двойных стандартах для победителей и нет, на сколько я понимаю.
Ква!
- Александр Михайлов
- Активный участник
- Сообщения: 1429
- Зарегистрирован: 19-10-2006 18:28
КХЭМ...Серег, я что то не уловил..я правильно понял, что пока дайвер обучается он ныряет по стандарту а когда прекратил обучаться, то делает, что хочет? Будь добр, уточни?SVD писал(а):А какими такими "стандартами" вообще определяются глубины, END и т.д.?vioch писал(а): Разныриваться на воздухе глубже 40ка? А по каким стандартам это предписывается?
Есть рекомендации сертифицирующих ассоциаций.
А дальше личный выбор каждого.
Стандарты сертифицирующих ассоциаций распространяются только на процесс обучения
Человек-это звучит оптимистично!
С уважением Александр Михайлов.
С уважением Александр Михайлов.
- vioch
- Активный участник
- Сообщения: 3327
- Зарегистрирован: 01-09-2007 12:23
- Откуда: Санкт-Петербург, Владимир Иоч
Дело в том, что пока ваша команда готовилась к погружению и погружалась, тут на форуме все жёстко клеймили ГВ в свете последних событий с В.Бухмиллером, а после отчёта о вашем погружении, в подготовке к которому фигурирует тот же ГВ, все те же кинулись восхищаться, вроде как и не было ничего.GEOFrog писал(а):У всех разные пределы. И, поверьте мне, для Геннадия Фурсова 70 м - это не ГВ.
P.S. я тоже выражаю свой респект (но о ГВ знаю только понаслышке)
- vioch
- Активный участник
- Сообщения: 3327
- Зарегистрирован: 01-09-2007 12:23
- Откуда: Санкт-Петербург, Владимир Иоч
Да-да, именно так его я и понял.GEOFrog писал(а):А, насколько я его понял, он вел речь о двойных стандартах о ПИШУЩИХ на форуме. Т.е, если они пишут об одних, то у них одни стандарты, а если о других, то другие стандартыvioch писал(а): Речь же Насмешник вел о двойных стандартах для победителей и нет, на сколько я понимаю.
- Александр Михайлов
- Активный участник
- Сообщения: 1429
- Зарегистрирован: 19-10-2006 18:28
Двойные стандарты это вообще норма российского дайвера-Вы разве забыли, что понятие жить по двойным стандартам у нас еще с СССР впиталось. Извините но такую болезнь за одну 10-ку не вылечишьvioch писал(а):Да-да, именно так его я и понял.GEOFrog писал(а):А, насколько я его понял, он вел речь о двойных стандартах о ПИШУЩИХ на форуме. Т.е, если они пишут об одних, то у них одни стандарты, а если о других, то другие стандартыvioch писал(а): Речь же Насмешник вел о двойных стандартах для победителей и нет, на сколько я понимаю.
Человек-это звучит оптимистично!
С уважением Александр Михайлов.
С уважением Александр Михайлов.
- AnthonU
- Инструктор
- Сообщения: 3823
- Зарегистрирован: 19-01-2007 09:31
- Откуда: СПб+ЛО... ну и Ханты время от времени!
- Контактная информация:
Господа! Извините, но стандарты действительно двойные/тройные/четверные.... можно и продолжить.
И это правильно!
Не надо сравнивать стандарты ПАДИ и, скажем, стандарты курса PSA Narcosis Management (бывший Deep Air). Извините меня, уровень несколько другой (и для понимания тоже).
И это правильно!
Не надо сравнивать стандарты ПАДИ и, скажем, стандарты курса PSA Narcosis Management (бывший Deep Air). Извините меня, уровень несколько другой (и для понимания тоже).
PRODUCT OF ZALOGA
- Насмешник
- Активный участник
- Сообщения: 1573
- Зарегистрирован: 08-01-2007 04:30
- Откуда: город-герой Ангарск.Иркутская обл.
Вот,примерно,именно это я и имел в виду.Клеймили,проклинали и предавали анафеме до момента погружения "Слонов".И тут же цветы охапками,хлопушки и шампанское в небо и всеообщее восхищение,в том числе и от только что клеймящих.А ежели вопрос у публики возник-то тут же и отвечают,ничуть не смущаясь-Гена у нас Баальшой,ему видней.Максим,и товарищи из его секты!Вы хоть в личке,что ли, изливайте свои восторги и поздравления уважаемым и неприкасаемым авторитетам,рекордсменам и победителям,а то не очень красиво как-то все это выглядит...Теперь опять о "Страшном ГВ"(на котором,оказывается можно нырять,если умеешь).Ситуация:Я пошел на 40 нитроксе,допустим,на 55 метров.Навернулся.Что скажут при разботе таких полетов?Нитрокс-смертельно опасный газ,и им нельзя пользоваться?Или,скажут,Газ был вполне неплох,только этот мудила не умел им правильно пользоваться,нарушил пределы глубины погружения и вполне закономерно навернулся?Так почему же мы делаем разницу между смесями,проклинаем и клеймим одну из смесей,и совершенно не говорим о том,что смесями нужно просто правильно уметь пользоваться.Тогда не будет трагедий.Вдвойне странно слышать о страшном ГВ от инструкторов.Впрочем,есть тут одна поганая догадка.Зачем учить людей,и внятно разъяснять все тонкости предмета,когда можно запугать их страшными сказками,и кормить их потом за определенную доплату нитроксом,а еще за более хорошую доплату тримиксом.Кормить там,где вполне можно обходиться более дешевым воздухом.Впрочем,это всего лишь,догадка,причем,поганая.Инструктора-они ведь белые,пушистые,грамотные,непогрешимые,большие...И тому подобные.Товарищи инструктора и просто дайверы,без обид.Ну где же логика?Кстати,если я правильно понял Гену,то он подтвердил мои слова-воздухом можно пользоваться,но нужно уметь пользоваться.Я правильно понял?(про то,что ему и 70-не ГВ,промолчу,у каждого свои пределы в глубине и алкоголе)vioch писал(а):Дело в том, что пока ваша команда готовилась к погружению и погружалась, тут на форуме все жёстко клеймили ГВ в свете последних событий с В.Бухмиллером, а после отчёта о вашем погружении, в подготовке к которому фигурирует тот же ГВ, все те же кинулись восхищаться, вроде как и не было ничего.GEOFrog писал(а):У всех разные пределы. И, поверьте мне, для Геннадия Фурсова 70 м - это не ГВ.
P.S. я тоже выражаю свой респект (но о ГВ знаю только понаслышке)
- Максим Васильев
- Модератор
- Сообщения: 10788
- Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
- Откуда: Германия, Ахен
- Контактная информация:
2Насмешник
Теперь я понял! У вас просто паранойя! Примите свои медикаменты и успокойтесь! Если не поможет, сходите на воздухе метров 80, тогда поможет точно!
Теперь я понял! У вас просто паранойя! Примите свои медикаменты и успокойтесь! Если не поможет, сходите на воздухе метров 80, тогда поможет точно!
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder
Alpha Divers founder
- Максим Васильев
- Модератор
- Сообщения: 10788
- Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
- Откуда: Германия, Ахен
- Контактная информация:
Ты не понял? я же тебе уже писал куда тебе с твоими изречениями! Сходи поглубже на воздухе, про тебя потом очерк напишем! А вообще таких мелких Мосек как ты лучше игнорировать, потому вали на.. поглубже короче!Насмешник писал(а):Максим,или выскажитесь по теме,или валите в свой Наахен.А пузыри пускать,при отсутствии аргументов...(((
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder
Alpha Divers founder
- AnthonU
- Инструктор
- Сообщения: 3823
- Зарегистрирован: 19-01-2007 09:31
- Откуда: СПб+ЛО... ну и Ханты время от времени!
- Контактная информация:
Сорок минут считал экономическую составляющую преимуществ ГВ.Насмешник писал(а):Впрочем,есть тут одна поганая догадка.Зачем учить людей,и внятно разъяснять все тонкости предмета,когда можно запугать их страшными сказками,и кормить их потом за определенную доплату нитроксом,а еще за более хорошую доплату тримиксом.Кормить там,где вполне можно обходиться более дешевым воздухом.
Учитывая учебный объем и наработку навыков в соответствии с программой PSA Narcosis Management (единственной, известной мне), пришел к неутешительному выводу.
На эти деньги гелием можно удыхиваться до конца существования вселенной. Ну, может, на последние недели три не хватит
PRODUCT OF ZALOGA
- Максим Васильев
- Модератор
- Сообщения: 10788
- Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
- Откуда: Германия, Ахен
- Контактная информация:
Так вы не поняли! ПСА это тоже для лохов! Тоже там хотят только бабла стянуть! И только "правильные" учения таких как Насмешник имеют право на жизнь! Кстати для него и наркоза азотнго нет, потому как тоже сказки для снятия бабла с придурковатых дайверов. И вся истина находится на глубинах Байкала, куда могут погружаться только избранные с железками на шлангах, воздухом в баллонах и постоянно мёрзнущими вторыми ступенями.AnthonU писал(а):Сорок минут считал экономическую составляющую преимуществ ГВ.Насмешник писал(а):Впрочем,есть тут одна поганая догадка.Зачем учить людей,и внятно разъяснять все тонкости предмета,когда можно запугать их страшными сказками,и кормить их потом за определенную доплату нитроксом,а еще за более хорошую доплату тримиксом.Кормить там,где вполне можно обходиться более дешевым воздухом.
Учитывая учебный объем и наработку навыков в соответствии с программой PSA Narcosis Management (единственной, известной мне), пришел к неутешительному выводу.
На эти деньги гелием можно удыхиваться до конца существования вселенной. Ну, может, на последние недели три не хватит
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder
Alpha Divers founder




