Руками не трогать?

Сообщение

daw · Добавлено: 10-04-2008 00:16

Когда от хороших дел удовольствие испытываешь - это чистой воды эгоизм.

А почему обязательно напоказ, а ненапоказ, чисто для себя можно?

BKC · Добавлено: 10-04-2008 01:59

daw +1

tu.sha писал(а):Награда, которую вы получаете - признание окружающих, или, в более тонком варианте - признание самого себя самим же собой, мол совершаю добрые дела, несмотря на то, что никто оценить не может.

Касается не только кораллов и подводного мира.
Подачи милостыни, перевода бабушек через дорогу и вообще все остальное

Эмммм.... Вступать в дискуссию не хочется за бесперспективностью...
Вы действительно так считаете или просто не совсем удачно написали?
Вы не рассматриваете вариант, когда человек делает что-то (не станем писать "совершает"...) вообще не думая об оценке окружающих? Просто потому, что он, в силу каких-то внутренних причин, считает, что так правильно. Ну, скажем, папа с мамой его так воспитали. От друзей понабрался. В дайв-клубе, между прочим, тоже мог глупостей понахвататься. Или просто с психикой у него что-то не в порядке. И он может вот просто так (или в период весеннего обострения) бабушку через дорогу, милостыню, мусор подобрать (не оставить после себя кучи дерьма и бытых бутылок, хотя бы...) или что-нибудь ещё из "остального" учудить.

А что, в конце концов, важнее, чем "признание самого себя самим собой"?

tu.sha писал(а):Люди занимающиеся благотворительностью на показ, мне гораздо более симпатичны чем "анонимы". Они по крайней мере честны перед собой и умно извлекают свою выгоду.

Т.е. если отбросить "шелуху", Вам симпатичны люди занимающиеся "извлечением своей выгоды" - чем бы они не занимались. В честность остальных Вы просто не верите.
Вы, наверное, не поверите, но не все и не всегда "умно извлекают свою выгоду". Даже занимающиеся благотворительностью. ПМСМ, конечно...

Disclamer: это не обсуждение IGORя - просто отклик на пост.

Матраскин · Добавлено: 10-04-2008 04:16

Валер,
пациент не пьет.

Слай · Добавлено: 10-04-2008 09:09

daw писал(а):Когда от хороших дел удовольствие испытываешь - это чистой воды эгоизм.
А почему обязательно напоказ, а ненапоказ, чисто для себя можно?

Я вот тоже мешки собираю,например,народ "бестолковый ",который по коралам ходит ,строю ,в Днях очистки постоянно участвую ,и никогда в голову не приходила мысль о гордыне...скорее были мысли о том, что я вот перед Природой в долгу неоплатном и надо ей помочь ,в меру сил, хоть чем то ...

Paul Siberdt · Добавлено: 10-04-2008 09:41

Да вы просто зануды, если везде видете баппки и пеар. Посты ИгорьКота хоть чем-то отличаются нравоучений и фаллометрии.

Издавна море тянуло людей тайнами и неизведанностями. А энное количество местных корифеев-вводовлазов настолько циничны, что превращают море в технический бассейн.
Мистика?
Не место мистике рядом с четырьмя VR-3 и шестью баллонами с марсианской атмосферой внутри!

"Я умираю со скуки, когда меня кто-то лечит" (с) Сплин.

Мне, как человеку творческому (по профессии) и пока еще романтическому (по внутренниму миру) скучно постоянно натыкаться на "мокание-в-мой-авторитет" и приятно читать наблюдения людей чувствующих про ауру отрицательных стенок, разум ко(а)саток и гуманизм к морским обитателям.

Думаю, отсутствие биологического образования не помешает мне убрать пассивный камень (или какой инородный предмет) с живого организма.
Я с детства практиковал непрофессиональные акции милосердия по переворачиванию упавших на спину жуков-бронзовок и так далее.

Да, жуки и сами вывернутся спустя какое-то время, но это же хорошо - чувствовать себя причастным к доброму делу (да, та самая ошибочная, эгоистическая, горделивая паскудная показуха и пиар).

Да ну, блин... везде люди одинаковые в своей массе.

AnthonU · Добавлено: 10-04-2008 09:46

Paul Siberdt писал(а):Не место мистике рядом с четырьмя VR-3 и шестью баллонами с марсианской атмосферой внутри!

Рыдаль...

Спасибо! Настроение поднялось.

Нарвал · Добавлено: 10-04-2008 09:54

Paul Siberdt

камень то, конечно, можно убрать, но жуков под водой без полной уверенности в правильности своих действий, лучше не трогать. А то перевернешь из благих побуждений, а оно и помрет, несчасное.

Paul Siberdt · Добавлено: 10-04-2008 10:07

Да, согласен.

Потому и написал про пассивность происшествия.

Иначе, получится история бабочки и воробья (пост выше)... или что-то вроде дилеммы шаолиньского монаха (в каком-то фильме), который не мог решить, что сделать - не дать умереть птенцу и убить личинку, или наоборот. Учитель тогда посоветовал предоставить решать природе.

Я более чем понимаю, что планета неисчислимо древнее и мудрее нас, вместе взятых и не пытаюсь давать ей советы, могу лишь попробовать скомпенсировать влияние досадных случайностей.

Нарвал · Добавлено: 10-04-2008 10:18

Вот еще практикуется кататься на черепахах под водой. Может это черепахам и нравится, может - нет. Никто у черепашек не спрашивал. Получают они стресс или кайф, или им вообще это по-барабану ? опять же, у каждого живого существа свой характер, темперамент, настроение меняется.
Ночью предупреждают, что черепах не будить - могут «утонуть». Тоже в непонятках – это миф или факты подтвержденные есть?

Paul Siberdt · Добавлено: 10-04-2008 10:23

По-моему, если дать ластоногому в руки фотобокс - он перестанет их (руки) распускать.
Вроде как и потянется ближе к природе и в то же время поставит щит между окружающим миром и собственной глупостью.

А про черепах.... жила у меня лет 8 сухопутная, среднеазиатская. Ну так вот, челюсти черепах ОЧЕНЬ сильные. И строение этих челюстей подобно бокорезам. Любители подергать и потыкать морского обитателя, благодарите Создателя, что эти морские животные родились лояльными к возбужденным дайверам...
По собственным домашним наблюдениям: черепахам сложно навязать собственную волю, она стойко преодолевает препятствия на выбранном ею пути и совершенно пассивна к неагрессивному воздействию.
Но если искуственно созданное препятствие требует повышенную нагрузку (например, перегруженный вводовлаз оседлал) - черепаха выбьется из сил по вине испытателя.

Rojer38 · Добавлено: 10-04-2008 10:32

Ну, пакеты собрать под водой, особенно в Красноморске, где их масса- норм явление...иногда по 4-5 кил выношу. С жучками сложнее- курс Аваре не проходил:( А вообще- согласен с Паулем на 100 проц- можешь помочь- помоги.

Нарвал · Добавлено: 10-04-2008 10:36

Paul Siberdt писал(а): А про черепах.... жила у меня лет 8 сухопутная, среднеазиатская. Ну так вот, челюсти черепах ОЧЕНЬ сильные. И строение этих челюстей подобно бокорезам. Любители подергать и потыкать морского обитателя, благодарите Создателя, что эти морские животные родились лояльными к возбужденным дайверам...

достаточно увидеть, как они коралы грызут

желание сразу отпадет

tu.sha · Добавлено: 10-04-2008 10:56

Crazzzy писал(а):Прости, а где благотворительность то?

Ну как же - коралл перевернуть. Выставляется то как благотворительность. Хотя пиар, да

BKC писал(а): Вы не рассматриваете вариант, когда человек делает что-то (не станем писать "совершает"...) вообще не думая об оценке окружающих? Просто потому, что он, в силу каких-то внутренних причин, считает, что так правильно. Ну, скажем, папа с мамой его так воспитали. От друзей понабрался. В дайв-клубе, между прочим, тоже мог глупостей понахвататься. Или просто с психикой у него что-то не в порядке. И он может вот просто так (или в период весеннего обострения) бабушку через дорогу, милостыню, мусор подобрать (не оставить после себя кучи дерьма и бытых бутылок, хотя бы...) или что-нибудь ещё из "остального" учудить.

Сорри, наверное не так выразился. Вообще не осуждаю и разделяю.
Тоже люблю природу.

Я имел ввиду, что когда меня тянет на добро, я иногда пытаюсь задуматься - почему?
Потому, что кто-то научил когда то, а я теперь действую "по свободной" воле? Или мне просто хочется себя более значимым почуствовать, хотя бы в собственных глазах. Т.е. мне интересны мои мотивы.

Когда "человек делает что то, не задумываясь об оценке окружающих" - это говорит о том, что он делает чего то импульсивно, "от чистого сердца", хотя, скорее всего, как правильно подмечено, просто научили так в детстве, нахватался в клубе и т.п. Если задача действовать в жизни эффективно - то такой подход лучше - позволяет экономить время, фокусироваться на более актуальных для человека вопросах. Поэтому и не осуждаю.

И, конечно, возможны исключения, когда такие поступки - проявления глубокой любви. Но мне кажется, обычно это исключение.

BKC писал(а): А что, в конце концов, важнее, чем "признание самого себя самим собой"?

Для меня признание себя - это понимание и принятие своих мотивов, того, что мной движет. Что "признание себя" для друих, и насколько это им важно - я не знаю, но есть подозрение, что у каждого человека - по своему.

FAZAN · Добавлено: 10-04-2008 11:12

А я не вижу ПИАРА! Порсто у человека душа болит за вред, который сотню лет восстанавливаться будет. Увидят ли наши дети то, что видели мы?
(Кто-то пройдёт мимо бабушки не подаст ни руки, ни поможет ещё чем, а кто-то и не пройдёт!)
Удачи, уважения всем.

Алекс1954 · Добавлено: 10-04-2008 11:14

BKC писал(а): Вы действительно так считаете или просто не совсем удачно написали?

А он у нас психолОг

Так приятно свысока посматривать на букашколюдишек, испытывать уверенность, что видишь насквозь, какие низменные страсти и побуждения дёргают на самом деле за ниточки то, что они считают своим разумом

Надеюсь, смайлы хорошо видно

Paul Siberdt · Добавлено: 10-04-2008 11:23

Насчитал три смайла...

tu.sha · Добавлено: 10-04-2008 12:36

Алекс1954 писал(а):какие низменные страсти и побуждения

я такого не утверждал и не подразумевал. ну хотя бы потому, что цинизм для меня ничуть не низменен.

Алекс1954 писал(а):Надеюсь, смайлы хорошо видно

видно, но не понятно. если хотелось под.. колоть, то зачем столько смайлов. А если пошутить, то зачем под.. калывать?

наверное надо меньше ходить на тетис и больше отдыхать.
спасибо

Алекс1954 · Добавлено: 10-04-2008 12:45

tu.sha писал(а): если хотелось под.. колоть, то зачем столько смайлов. А если пошутить, то зачем под.. калывать?

А у мну тоже рыльце в пушку, шутить без под...колок не умею

ReedCat · Добавлено: 10-04-2008 12:46

Алекс1954 писал(а): А он у нас психолОг

А он прав, ПМСМ... В данном конкретном ИгорьКотовом случае...

UOMO · Добавлено: 10-04-2008 16:33

Свою первую открытую воду проходил в порту одного из Канарских островов

.... бутылки, пакеты,банки,детали такелажа...
абсолютное ощущение помойки

После этого появились мысли ,что поздно я решил дайвингом заниматься.

Из хороших воспоминаний тогда же найденая на дне монета.