Элементы Хальцион в ИДА...

Сообщение

GERA · Добавлено: 18-04-2009 11:54

Валерий Писал :

Цитирую всё полностью !

Артем писал(а):
... при проведении водолазного спуска на глубину до 20 метров в снаряжении СЛВИ-71 с аппаратом ИДА-71У погиб командир роты подводных пловцов лейтенант Т.
....
Обогащение газовой среды не происходило из-за зарядки обеих регенеративных коробок химическим поглотителем (ХПИ)............
"

Ключевой вопрос по этому проишествию: "Использовался ли АК-баллон с автоматом промывки?"

Если в материалах раследования есть данные, что баллон использовался, то причина гибели очевидна - ошибка при зарядки аппарата.
Если же АК-баллон с автоматом промывки не использовался, то заключение о причинах смерти не соответствует действительности.
..........................................................................................................

Валерий !

Перечитайте пожалуйста ещё РАЗ ! вот это - "... при проведении водолазного спуска на глубину до 20 метров в снаряжении СЛВИ-71 с аппаратом ИДА-71У"

!!! - ДО 20 МЕТРОВ !!!

Нахрена там баллончик с 40% КАС с аппаратом промывки ???

Это во первых !!
Во вторых , я читал этот отчёт полностью, еслибы баллончик
с 40% КАС там был он былбы указан в отчёте.
В третьих : он бы и не спас положение еслибы и был там !!!

И последние НЕ В ТЕМУ .. а так °°° по поводу выбора аппарата:
"вам предстоит вступить в бой ! у вас выбор : с Берданкой или АКМ
на Т-34 или т-90 , что Вы выберите ?"

Андрей Яшин · Добавлено: 18-04-2009 11:57

Валерий Мухин писал(а):Я думаю пора проинформировать руководство компнии чему Заместитель Генерального Директора посвящает большую часть рабочего времени.

Не стоит на этом останавливаться. Можешь еще в подъезде нагадить, гадость какую-нибудь на двери нацарапать или почтовый ящик поджечь. Или что там у вас, у бескомпромиссных принято делать?

На первой странице я написал, что любая тема с твоим участием автоматически превращается в скандал. Я был не прав: она превращается в клоаку. И в этом только твоя заслуга.

ReedCat · Добавлено: 18-04-2009 15:11

ico писал(а):
Валерий Мухин писал(а):Я думаю пора проинформировать руководство компнии чему Заместитель Генерального Директора посвящает большую часть рабочего времени.
Валерий, вы садист. Вы хотите, чтобы в компании померли со смеху?

Эк его разобрало-то...

Он не "садист", он - "чудак на букву "М" (с) "Калина красная"

.

ReedCat · Добавлено: 18-04-2009 15:14

ЦК КПСС писал(а):Уважаемый ReedCat! За 2 года у вас почти 6000 сообщений... В среднем по 20 сообщений в сутки! Без перерыва на сон и прием пищи! ... Уважаю Замкнутый цикл писания в тетисе получается...

Вы поразитесь насколько немного на это требуется времени...

Вот на написание стандарта, например, или подготовку доклада - там да, нужно тратить время... Думать.. Анализировать...

А поулыбаться на очередные достижения "Мухенстроя" - достаточно нескольких минут в день.

P.S. И вообще, тема не про меня...

Хотите про меня - открывайте тему во "Флейме", почешете языки об мою шкурку...

Валерий Мухин · Добавлено: 18-04-2009 22:23

Да... Хатуль Мадан матерый тролль... Из вундеркиндов... Даже Яшину до него далеко...

Валерий Мухин · Добавлено: 18-04-2009 22:31

GERA писал(а):Перечитайте пожалуйста ещё РАЗ ! вот это - "... при проведении водолазного спуска на глубину до 20 метров в снаряжении СЛВИ-71 с аппаратом ИДА-71У"

!!! - ДО 20 МЕТРОВ !!!

Нахрена там баллончик с 40% КАС с аппаратом промывки ???

Мозгов хватило ХПИ в обе канистры забить вполне могло хватить мозгов на пристыковку внешнего баллона.

GERA писал(а):Во вторых , я читал этот отчёт полностью, еслибы баллончик с 40% КАС там был он былбы указан в отчёте.

Тогда в отчете написана ерунда - автор документа имел слабое представление об устройстве ИДА-71.
Еще раз.
ИДА-71 заправленная "ХПИ+кислород" способна обеспечивать жизнедеятельность водолаза длительное время.

GERA писал(а):у вас выбор : с Берданкой или АКМ
на Т-34 или т-90 , что Вы выберите ?"

Сильно зависит от задачи.

Андрей Яшин · Добавлено: 18-04-2009 22:42

Валерий Мухин писал(а):Тогда в отчете написана ерунда - автор документа имел слабое представление об устройстве ИДА-71

Ты хоть на минуту самовлюбленность выключи и мозги включи. Ты уже разок опозорился с отчетом по гибели водолаза в СВГ-200 (ИДА-72), и сейчас это повторяешь.
Отчеты на флоте пишут не мухины, а люди грамотные и ответственные. И если погиб водолаз, то расследуют это дело как минимум водолазный специалист, врач-спецфизиолог и судмедэксперт.
Не тебе чета.

Валерий Мухин · Добавлено: 18-04-2009 23:09

Андрей Яшин писал(а):Отчеты на флоте пишут не мухины, а люди грамотные и ответственные. И если погиб водолаз, то расследуют это дело как минимум водолазный специалист, врач-спецфизиолог и судмедэксперт. Не тебе чета.

Андрюшенька, сколько ты раз плавал на ИДА-71, да и вообще на ребризерах отличных от Драгера Рэя и Дольфина?
В отчете написана очевидная глупость, тем кто хорошо разбирается в ребризерах это должно быть понятно...
Это так сказать тест на знание как работает ребризер.

Ладно, задам тебе контрольный вопрос на понимание принципов работы ребризера.
Что будет если взять Рэй заправить его чистым кислородом, а дюзу полностью заглушить. Можно ли в таком аппарате будет совершать погружение длительностью скажем 1 час?

ReedCat · Добавлено: 18-04-2009 23:11

Валерий Мухин писал(а):Да... Хатуль Мадан матерый троль... Из вундеркиднов... Даже Яшину до него далеко...

См. выше...
Открывай отдельную тему во флейме, там я смогу высказать то, что я думаю по твоему поводу, убогенький...

Валерий Мухин · Добавлено: 18-04-2009 23:12

ReedCat писал(а):Открывай отдельную тему во флейме, там я смогу высказать то, что я думаю по твоему поводу, убогенький...

Пшел...

ReedCat · Добавлено: 18-04-2009 23:13

Валерий Мухин писал(а):
ReedCat писал(а):Открывай отдельную тему во флейме, там я смогу высказать то, что я думаю по твоему поводу, убогенький...
Пшел...

Сам пшел... Я таким даже на Пасху не подаю, хоть и грешно это....

Андрей Яшин · Добавлено: 18-04-2009 23:17

Валерий Мухин писал(а):В отчете написана очевидная глупость

С чего это ты свой пост в форуме отчетом стал называть?

Валерий Мухин · Добавлено: 18-04-2009 23:18

Андрей Яшин писал(а):
Валерий Мухин писал(а):В отчете написана очевидная глупость
С чего это ты свой пост в форуме отчетом стал называть?

Типичный тролль

На вопрос ответ будет или слив можно сразу засчитывать?

Андрей Яшин · Добавлено: 18-04-2009 23:23

Валерий Мухин писал(а):Типичный троль

Я бы ответил, да ты не поймешь ничего.
Как не понимаешь, например, что слово "тролль" пишется с двумя "л".
Да и как с тобой говорить о ребризерах, если

Валерий Мухин писал(а):...да и вообще на ребризерах отличных от Рэя и Драгера?

Что это за ребризер такой, Даргер?

Валерий Мухин · Добавлено: 18-04-2009 23:26

По существу будем отвечать? Или после продажи Рэя вообще что-либо перестал ребризерах понимать? Только всякую фигню по образцу Хатуль Мадана постить можем?

Что будет если взять Рэй заправить его чистым кислородом, а дюзу полностью заглушить. Можно ли в таком аппарате будет совершать погружение длительностью скажем 1 час?

Андрей Яшин · Добавлено: 18-04-2009 23:43

Валерий Мухин писал(а):По существу будем отвечать?

«В глаза смотреть! Отвечать, когда спрашивают!» ©
По существу: Gera тебе написал, почему погиб водолаз, но ты придумал себе другую версию и в нее веришь, поскольку думаешь, что твое мнение единственно правильное. Но вся практика данного форума, да и не только его, убеждает в обратном.
Кстати, вспомни свой позор, когда тот же Gera сказал тебе про то, как на самом деле работал автомат промывки; а ты до мата дошел, пытаясь доказать, что им не умеют пользоваться...
Сейчас будет то же самое.

Валерий Мухин · Добавлено: 18-04-2009 23:49

Андрей Яшин писал(а):По существу: Gera тебе написал, почему погиб водолаз, но ты придумал себе другую версию и в нее веришь

Я НЕ ВЫДУМЫВАЮ ВЕРСИИ, я пишу, что версия изложенная в документе несостоятельна. Это либо подтасовка, либо не понимание принципов работы ребризера.

Андрей Яшин писал(а):Кстати, вспомни свой позор, когда тот же Gera сказал тебе про то, как на самом деле работал автомат промывки; а ты до мата дошел, пытаясь доказать, что им не умеют пользоваться...

Когда ты говоришь полное впечатление, что ты бредишь, можно ссылку на указанный эпизод?

Итак. Мне уже можно засчитывать твой слив?

Что будет если взять Рэй заправить его чистым кислородом, а дюзу полностью заглушить. Можно ли в таком аппарате будет совершать погружение длительностью скажем 1 час?

Андрей Яшин · Добавлено: 19-04-2009 00:17

Валерий Мухин писал(а):...можно ссылку на указанный эпизод?

Вот, пожалуйста viewtopic.php?p=340791#340791 по этой ссылке, мухин, выйдя из себя, опускается до матерной брани с одной целью: доказать, что ИДА-71 хороший, а люди плохие.

Валерий Мухин писал(а):Итак. Мне уже можно засчитывать твой слив?

Слив, Валера, полностью твой. Сейчас ты и все остальные в этом убедятся.
Сначала говоришь, что кислород+ХПИ вполне может убить водолаза на ИДА-71, но как только тебе говорят об этом же, ты сразу начинаешь с этим спорить.
Вот, пожалуйста:
viewtopic.php?p=584050#584050

Валерий Мухин писал(а):Такая схема работы (ХПИ+кислород — А.Я.) не безопасна по следующим причинам:
1. В контуре может остаться азот от воздуха в легких не полностью провентилированный при включении в аппарат. Плюс еще около литра азота выделяют ткани организма при рассыщении при дыхании чистым кислородом. Объем азота в контуре может оказаться больше объема вдоха и тогда подача новой смеси не будет производится в контур, дайвер потеряет сознание и погибнет.

Но стоит Артему привести цитату из отчета, по сути подтверждающую твои слова:
viewtopic.php?p=584406#584406

Артем писал(а):Судебно-медицинской экспертизой установлено, что причиной смерти лейтенанта Т. явилась острая гипоксия.
Острое кислородное голодание наступило в следствии быстрого израсходования кислорода из газовой среды дыхательного мешка. Обогащение газовой среды не происходило из-за зарядки обеих регенеративных коробок химическим поглотителем (ХПИ)

как ты начинаешь тут же спорить с тем, что утверждал несколько постов назад viewtopic.php?p=584704#584704

Валерий Мухин писал(а):ИДА-71 заправленная "ХПИ+кислород" способна обеспечивать жизнедеятельность водолаза длительное время.

Валерий Мухин писал(а):я пишу, что версия изложенная в документе несостоятельна. Это либо подтасовка, либо не понимание принципов работы ребризера

И всё это внутри одной дискуссии в течении 24 часов.
Разве я тебя не предупреждал, что тебя ждет позор? Так вот он.
Ну, а кто тут бердит и кто «слил» решат читатели.

* По состоянию на 1 час 28 минут Мухин еще не отредактировал свои посты.

Валерий Мухин · Добавлено: 19-04-2009 00:36

Да... блин тяжелый случай.

Ты что действительно не понимаешь разницу между тем, что я написал, и что написано в отчете?
Отчет составлен так, что подразумевает, что если заправить ХПИ+кислород, то умрешь БЫСТРО И В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ.
Из таких отчетов собственно водолазные специалисты питают священный трепет перед словосочетнием "ИДА-71 ХПИ+кислород".
У меня же описан механизм явления из которого понятно, что столь печальный сценарий получается далеко не всегда.

Андрей Яшин · Добавлено: 19-04-2009 00:45

Валерий Мухин писал(а):Отчет составлен так, что подразумевает, что если заправить ХПИ+кислород, то умрешь БЫСТРО И В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ

Ты весь отчет прочитал? И там написано что-то типа: «...естсественным образом привело к быстрой и неминуемой смерти»? В цитате, приведенной Артемом, ничего об обязательности смерти нет. Там только о причине написано.

Валерий Мухин писал(а):Из таких отчетов собственно водолазные специалисты питают священный трепет перед словосочетнием "ИДА-71 ХПИ+кислород"

Специалисты боятся, а ты — нет. На какие мысли это должно наводить?

Валерий Мухин писал(а):У меня же описан механизм явления из которого понятно, что столь печальный сценарий получается далеко не всегда.

Так явление же одно и то же! А раз у Артема нет никаких указаний на неизбежность смерти (в отчетах вообще не бывает эмоционально-оценочных категорий), то споришь ты с самим собой.
Это смешно.